Двигатель wasp


testfly // BGD Wasp: моторный универсал

Конструкция

Удивив рынок «перформансом» BGD Tala, Голдсмит остаётся верен себе. Минималистичная конструкция крыла, но лёгкие материалы на грани компромисса между долговечностью и достоинствами лёгкой конструкции применены только на нижней поверхности крыла. Конечно же, присутствует фирменный «трёхмерный» крой передней кромки, призванный улучшить форму и обтекание этой наиболее критичной части крыла. Хотя как раз у Wasp эта технология даёт странный результат: на фото чётко виден излом в районе 15% хорды, как раз там, где поверхность крыла должна быть наиболее гладкой. Ну да ладно, это же почти учебный аппарат, ему простительно. Какие могут быть амбиции у крыла с удлинением менее 5, толстенным профилем и широченными секциями? Ну, разве что в плане безопасности. Вообще говоря, уже на земле Wasp выглядит простым и дружелюбным, и в полёте это впечатление скорее подтвердится, чем наоборот. Интересно, что Восп поставляется с двумя комплектами концов. «По умолчанию» на аппарат смонтированы «безмоторные» концы — широкие, очень добротно сделанные, со всеми положенными моторным концам рюшками и финтифлюшками. Моторные концы имеют две точки подцепа, минус-триммера и ограниченный ход акселератора. Клеванты — традиционные для BGD, простые, но удобные.

Старт, работа с крылом на земле

Встречаем по одёждке — провожаем в полёт по поведению на взлёте. И тут уж Wasp показывает себя во всей красе. В плане старта этот аппарат можно рассматривать как учебно-эталонный — настолько просто и понятно всё происходит. Лёгкое крыло уверенно поднимается над головой, даже если нагрузить корпус и передние ряды совсем чуть-чуть. При этом тенденции к обгону замечено не было — аппарат чётко фиксируется над головой и стабильно там остаётся, даже если ветер на старте не совсем ровный. Ошибки на старте? Да какая разница, за что там дёрнул пилот — всё равно взлетаем! Тест на касание «ухом» земли превращается в развлечение — настолько всё просто, понятно и нетребовательно к пилоту. Разбег ожидаемо небольшой — аппарат принимает нагрузку не так резко и динамично, как более продвинутые крылья, но всё равно быстро снимает пилота со склона, вероятно, в основном засчёт достаточно большой площади крыла.

Полёт

Изделие Голдсмита просто обязано быть не как все. Это с одной стороны. С другой — Wasp вроде как позиционируется как учебно-моторно-послешкольный аппарат для наиболее озабоченных собственной безопасностью пилотов. И тут уж вроде особо не разгуляешься в плане создания особого характера крыла — безопасность превыше всего! Но Голдсмиту всё-таки удалось сделать всё по-своему.

Летучесть. Неожиданно хороша для столь простого аппарата с моторной спецификой. Конечно, не надо ожидать от Wasp-а чудес, но в целом возможностей аппарата вполне хватает на то, чтобы не только парить, но даже и ходить небольшие маршруты. Труднее всего оказалось оценить глайд нашего подопытного. Похоже, что даже небольшая болтанка сильно действует на Wasp, заставляя его заметно терять скорость и глайд. Но если воздух на переходах ведёт себя более-менее тихо — то оказывается, что Wasp может лететь сравнимо с чем-нибудь вроде Advance Sigma 6. Вполне достойный результат для столь скромного крыла! Скорость снижения тоже приятно радует — хотя это можно объяснить скорее большой площадью крыла, чем особенностями аэродинамики. В термической спирали Wasp начинает заметно «сыпаться» только при кренах больше 30-35 градусов, что для почти-учебного крыла тоже хороший результат. Максимальная скорость — да кого она волнует в этом классе техники?.. Прирост на полном акселераторе — километров 10 в час, сойдёт для сельской местности. Для горной, впрочем тоже, если нет сильного ветра и серьёзных «нисходняков».

Манёвренность. Ещё одна сильная сторона нашего фигуранта. Мал, да удал! Попытки парить в термиках на «учебно-моторных» крыльях часто оказываются не очень успешными не только из-за свойственной таким аппаратам повышенной скорости снижения, но и из-за недостатка манёвренности, который тоже типичен в этом классе технике. Но Восп приятно ломает этот сложившийся стереотип. Отклик на клеванты — быстрый и чёткий, аппарат даже способен «идти за рукой» без выраженных запаздываний и сложных переходных процессов. Чувствительность клевант высокая для техники этого класса — конечно, в этом отношении Восп проигрывает «интермедиатам» для безмоторного полёта, но существенно превосходит «учебно-моторные» крылья предыдущего поколения. В узких, сильных и сложных горных термиках острова Тенерифе аппарат приятно меня впечатлил. От выкручивания узких мощных ядер до «выживания» впритирку к рельефу — Wasp способен на всё! За несколько дней полётов в таком стиле у меня ни разу не возникло ощущения, что крыло меня чем-то ограничивает в плане манёвренности, а в условиях Тенерифа такая оценка дорогого стоит! Усилие на клевантах подобрано достаточно удачно — работа клевантами не утомляет пилота, и в то же время сочетание нагрузки на руки и точности управления позволяет Воспу «не замечать» достаточно существенные ошибки в пилотировании. Реакция на работу весом у Воспа тоже лучше среднего для своего класса. Даже при использовании подвески с классической геометрией и нормальной чувствительностью Восп прекрасно реагирует на работу весом.

Комфорт и информативность. Вот тут своеобразие Wasp-а проявляет себя во всей полноте. Описать это довольно сложно. В действительно сильную погоду Wasp ведёт себя так, как будто у него есть некое загадочное жёсткое ядро, почти не подверженное действию болтанки — а окружающая это ядро конструкция, наоборот, ведёт себя достаточно мягко. Wasp часто и охотно помахивает «ушами», похрустывает тканью, поигрывает лесками, в совсем серьёзную погоду регулярно случаются небольшие — секций по 5-7 — сложения «ушей». Но центроплан (точнее, часть его от 20-25% хорды и дальше) ведёт себя так, как будто он отлит из бетона, не меньше. Никаких паразитных движений — как будто это часть какого-то другого крыла! Один раз поймал особенно сильное «боевое» сложение процентов около 70-75 по размаху — но даже и в этой неприятной ситуации главное было дождаться, когда откроется центроплан. И уж если он открыт — то дальше можно не обращать внимание на то, что происходит с «ушами», ибо все паразитные движения крыла только «ушами» и ограничиваются. Оценку комфорта поставить сложно. Хочется поставить две отдельные оценки: «пятёрку с плюсом» центроплану и «четвёрку с минусам» — «ушам». Если усреднить по всему крылу — набежит на уверенное «хорошо». Зато уж информативности Wasp-у не занимать: все эти хитрые движения «ушей» прекрасно передаются и на корпус, и на клеванты. Информативность изменений тангажа и скорости у Wasp-а выражена меньше, но для обучения парению в потоках хватает за глаза.

Динамика и энергоёмкость. Несколько выше среднего для учебного крыла. Проблем это, к счастью, не создаёт, потому что Восп совершает все движения плавно и неторопливо. Но желательно всё-таки помнить, что аппарат способен, например, превратить мощный переразгон в «горку» и стараться пилотировать без излишней грубости и агрессии — тогда всё будет отлично.

Опасные режимы полёта

Асимметричное сложение

Отлично! Несмотря на наличие лесок в передней кроме, Восп ведёт себя на режиме как более «мягкотелые» аппараты предыдущих поколений. Передняя кромка нагружена несильно, вызывать сложение не составляет труда. Сложение протекает мягко и неторопливо — это касается и входа, и выхода. Раскрытие происходит постепенной, волной от центроплана к «уху». На режиме аппарат совершенно не склонен к резким движениям по крену и тангажу. Курсовое отклонение в среднем составляет градусов 45, амплитуда косого клевка — около 30 градусов, потеря высоты — 5-10 метров. В целом это поведение аппаратов с сертификацией EN A.

Фронтальное сложение

Отлично! Хотя аппарат и склонен достаточно сильно терять скорость на «фронталке», дальнейшие движения крыла отличаются мягкостью и плавностью, причём раскрытие происходит достаточно быстро, равно как и последующий набор скорости. Амплитуда прямого клевка — не больше 30 градусов, потеря высоты — до 10 метров, что опять-таки характерно скорее для аппаратов класса EN A.

Подсрыв из термической спирали

Отлично с минусом. Удивительно, что у такого простого аппарата этот режим вообще можно вызвать. Wasp честно сопротивляется странным действиям пилота — наращивает нагрузку на руки, пытается уйти в крутую спираль даже при незначительных ошибках в дозировании усилий на клевантах и в целом всячески предупреждает пилота о том, что лучше так не делать. Минус же пришлось поставить за недостаточное, на мой взгляд, падение нагруки на внутреннюю руку в момент начала подсрыва. Режим развивается неторопливо, у пилота есть не меньше секунды на осознание и исправление своей ошибки. Выход — с коротким, небольшой амплитуды косым клевком и плавным набором скорости. Вероятность остаться в термической спирали — процентов 50, многое зависит от опыта пилота.

Полёт с парамотором

Старт

Без проблем. Так и должен себя вести «учебно-моторный» параплан. Работа корпусом при выводе крыла практически не требуется, сломать переднюю кромку передними рядами не так легко. При подъёме только за A-ряды аппарат выходит в полётное положение спокойно и плавно, не стремясь перелететь пилота, чётко фиксируется над головой. Обратный старт с мотором тоже не представляет проблем.

Полёт

Первое, что следует проверять при полёте на универсальных крыльях с парамотором — это стабильность крыла, наличие или отстутвие паразитных колебаний и флаттеров на всех нормальных полётных режимах. Wasp не имеет с этим никаких проблем! Гонял аппарат на режимах, максимально разных по углам атаки — от полёта на полностью выжатом акселераторе без мотора до большого газа на поджатых клевантах. На минимальных углах атаки, что с мотором, что без, Wasp идёт ровно, без раскачек, передняя кромка сохраняет безупречную форму. И лишь при редком сочетании довольно большого газа и полностью выжатого акселератора иногда можно наблюдать едва заметную дрожь нижней кромки воздухозаборника у нескольких секций в районе центроплана. Но это уже из области необоснованных придирок — скорее всего, даже при увеличении удельной нагрузки эффект пропадёт. Намного важнее то, что Восп во всём диапазоне режимов не имеет даже намёков на раскачки по крену и «махание ушами». Полёт с мотором получается плавный, комфортный, спокойный, аппарат не отвлекает внимание пилота, позволяя сконцентрироваться на выборе полётного режима, на работе газом, на управлении — то-есть собственно на полёте. Полёт на Воспе с мотором оказывается достаточно интуитивным даже для неопытного пилота-моториста (к коим отношу и себя). На то, чтобы освоиться с реакциями крыла на работу газом, уходят какие-то минуты — и, дав себя понять, Восп позволяет, к примеру, «брить траву» или выполнять приятные виражи с умеренным креном на постоянной высоте. В полёте с мотором Wasp реагирует на работу клевантами достаточно спокойно, но без выраженнного запаздывания. Приятно и то, что ход клевант, потребный для виражей с креном градусов до 45, оказывается достаточно невелик. В подвеске с не слишком высокими точками подцепа можно летать на Воспе с мотором и обычными, не парамоторными свободными концами — мелочь, а приятно. В целом же Восп демонстрирует ровно то поведение, которого ожидаешь от хорошего «учебно-моторного» крыла: он прост, понятен и интуитивен.

Посадка

Благодаря высокой эффективности клевант даже при посадке с загрушенным мотором удаётся убрать вертикальную скорость практически в нуль. Касание получается мягкое. При этом Wasp вполне способен прощать типичные ученические ошибки захода на посадку. Вердикт прежний: просто, понятно, интуитивно.

Выводы

Техника BGD — это всегда особенный характер, нечто отличное от рыночных стандартов. И даже такой скромный на первый взгляд аппарат, как Wasp — вполне голдсмитовское творение. Малое удлинение, очень высокая пассивная безопасность, достаточный комфорт при полётах в болтанку — и в то же время неожиданно хорошая для такого крыла летучесть и очень, очень приятная манёвренность. Летает Wasp настолько хорошо, что в горных условиях позволяет ходить вполне приличные маршруты — ещё несколько лет назад для крыла с удлинением меньше 5 это было бы просто невероятно. Да и манёвренность у этого крыла несколько выламывается из рамок привычного для учебной техники. И в то же время Wasp не берёт со своего пилота плату в виде пониженной пассивной безопасности (что, увы, так характерно для многих и многих современных аппаратов). А ещё в этом крыле не чувствуются ограничения, свойственные крыльям-универсалам, которые обычно не блистают ни в свободном полёте, ни под мотором. Восп достаточно хорош в обоих случаях. Каков профиль владельца такого аппарата? На мой взгляд, Восп — это практически идеальный выбор для начинающего пилота, который ещё не определился, что для него интереснее — моторные или свободные полёты. Не имея явных недостатков ни в моторном, ни в свободном полёте, Восп позволяет одновременно учиться и осознавать разницу между этими двумя видами летания, сочетая, казалось бы, почти несочетаемое. Учебный это аппарат с маршрутными возможностями — или интермедиат, пригодный для обучения и хорошо летающий с мотором? В случае с Воспом чёткий ответ на этот вопрос дать сложно — это действительно универсальный аппарат. Минимальный потребный налёт — с нуля!

Плюсы

  • Хорошо настроенная манёвренность
  • Хорошие в своём классе лётные характеристики
  • Высокая пассивная безопасность
  • Подходит для обучения «с нуля»

Минусы

Благодарю Сергея Шеленкова за предоставление параплана на тесты.

testfly.ru

WASP-R. 3 года эксплуатации - pavel_novichkov

    Еще в самом начале своего ЖЖ я обещал написать про эксплуатацию травматического пистолета WASP-R, которым владею более 3 лет. Это мой второй WASP-R. Первый экземпляр я приобрел весной 2008 года, внимательно изучил его конструкцию и даже написал обширный обзор про пистолет. По сей день я считаю, что этот обзор - лучшее, что мне когда-либо удавалось написать. Так уж получилось, но вдохновил меня пистолет на это. Сейчас такого, конечно, уже не произошло - всему свое время. Надеюсь лишь, что когда-нибудь меня обязательно вдохновит каой-либо образец реального огнестрельного оружия, мыслями о котором я буду жить и переживать лучшие часы досуга.    Почему сейчас я не стал бы писать про нелетальное оружие? Слишком много факторов. Большинство из них я описал в своем первом обзоре про WASP-R. Остальные, добавившиеся за 4 года со дня знакомства с первым экземпляром WASP-R, позитивного отношения к нелетальному оружию не добавили. Так же как не изменилось и мое мнение насчет того, что WASP-R - самый лучший пистолет этого вида для моих нужд.  

    Парадоксально, но за 4 с лишним года, прошедших с момента сертификации и начала продаж первых пистолетов WASP-R, ни одна модель не стала меньше по габаритам, чем WASP-R. Близкие были и есть, равные и меньше - уже нет. Были интересные идеи и даже выбраны конкретные модели, чтобы создать травматический пистолет в габаритах  WASP-R, но дешевле и практичнее последнего. Но они так и канули в лету вместе с втуплением в силу поправок к закону "Об Оружии".    Когда появился револьвер LOM-13, я считал, что он сможет стать отличной альтернативой WASP-R. Помню, как убеждал директора (и одновременно моего хорошего друга) импортера (ООО "РоссИмпортОружие") в необходимости ввозить и сертифицировать именно стальную версию револьвера, хотя он настаивал на револьвере с алюминиевой рамкой и, возможно даже, барабаном из титана. Что вышло в результате? Револьвер LOM-13 оказался настолько металлоемок относительно применящегося в нем патрона, что на роль легкого и не обременительного для повседневного ношения оружия несколько не походил. А какие преимущества у револьвера с алюминиевой рамкой и титановым барабаном были бы при прохождении испытаний на соответствие кримтребованиям... Он мог бы стать отличным самооборонным комплексом. Конечно, судьба цельностального револьвера TAURUS LOM-13 тоже не плоха. Во-первых, эти револьверы практически вечные, во-вторых, они дешевле алюминиевых аналогов с барабаном из титана. Поносив некоторое время LOM-13, я убрал его в сейф и практически не достаю его оттуда.    Познакомиться с турецким SHARK у меня была возможность только в магазине. Пистолет не произвел на меня никакого впечатления. Это просто инструмент. По-своему интересный, но применяемый для его изготовления сплав Zamac лично я считаю самым главным недостатком пистолета. Сплав этот не предсказуем в отличие, скажем, от алюминия и титана в случае с изделиями от Taurus. Если бы SHARK был бы развлекательным оружием, то наличие сплава в конструкции ему можно было бы без проблем простить, но для постоянно носимого оружия самообороны эксплуатационная прочность стоит на втором месте после надежности. Дело даже не в применении сплава в затворе (это можно пережить без проблем), а в широком его использовании в деталях ударно-спускового механизма (УСМ). Тут уже речь будет идти о надежности.

    Интересным пистолетом оказалась Гроза 01. Но по размерам она больше WASP-R, а ее металлоемкость заметно выше. В результате, Гроза-01 так же излишне тяжелая для необременительного повседневного ношения. Хотя будь у нее рамка из полимера как у SHARK или алюминия как у WASP-R - модель была бы, на мой взгляд, удобнее.    Вообще, желание иметь цельностальное оружие самообороны с максимально возможным запасом прочности - не более чем плод необходимости соответствия нелетальному оружию в России криминалистическим требованиям. Это оружие не должно допускать производство выстрела твердым снарядом. Так же необходимо предусмотреть невозможность внесения обратимых изменений в конструкцию, позволяющих произвести такой выстрел. Ну и на всякий случай обратить внимание на возможные необратимые изменения. Поэтому большинство моделей нелетального оружия в России имеет ряд ослаблений конструкции и/или технических решений, не позволяющих без необратимых изменений произвести криминальную переделку этих изделий.    Чаще всего российский потребитель быбирает изделия, имеющие массивные основные части из стали. Причем выдвигаемые требования металлоемкости изделий часто соперничают со здравым смыслом. Вот пример: выставка "Оружие и Охота 2011" в Гостинном Дворе (Москва). На стенде для всеобщего обозрения и осмотра образцов обычных огнестрельных пистолетов и револьверов TAURUS представлены два пистолета калибра .45 Auto - это PT1911 (лицензионный клон легендарного Colt M1911A1) и современнейший пистолет на полимерной рамке PT24/7 G2. Часть посетителей, вертя в руках РТ1911 калибра .45 с недоумением отмечали, что толщина стенок ствола пистолета, на их просвещенный взгляд, слишком мала для надежной эксплуатации оружия. Многим удалось объяснить, что такая толщина стенок у всех пистолетов этой можели, выпущенных за последние 100 лет и что жалоб особо ни от кого не было, даже во время Второй Мировой войны. Но были и такие, кто считал, что ствол сертифицированного в России в качестве спортивного оружия TAURUS PT1911 однозначно ослаблен.

    Этот пример - ни что иное, как уже выработавшийся менталитет потребителя нелетального оружия в России.    Производители часто обходят этот момент при описании моделей травматического оружия, но, тем не менее, он существует. И без него такое оружие не попадет в оборот на территории РФ.    WASP-R опять не исключение. Но его прочности достаточно, чтобы работать с любыми патронами 9РА. И не достаточно, чтобы стать чем-то иным.    Помимо прочности для соответствия криминалистическим требованиям, есть еще и эксплуатационная прочность. Это тот параметр, которому любая модель может соответствовать без оглядки на криминалистические требования. Оружие самообороны ежедневно и подолгу носится владельцем при себе, часто заряжается и разряжается и гораздо реже стреляет. Если не брать во внимание занятия практической стрельбой из находящегося в обороте на территории страны нелетального оружия, то тренировочные стрельбы вряд ли когда-либо выработают ресурс любого образца с качественным стальным УСМ.

    Так в случае и с моим пистолетом WASP-R. За три года из пистолето было произведено более 4000 выстрелов (я думаю, что это число где-то между 4200 и 4500 - точными подсчетами не занимался). В основном стрельба производилась для испытаний определенных партий патронов, на которые были нарекания владельцев импортируемых "РоссИмпортОружие" моделей, для демонстрации безотказной работы пистолета представителям торгующих оружием организаций и в тренировочных целях.    Что касается устойчивости пистолета к настрелу - она оказалась на высоте. Не смотря на максимально уменьшенные габариты оружия, что, в свою очередь, ведет к уменьшению до максимума внутренних частей и механизмов, самое слабое звено - 2 возвратные пружины - этот настрел выдержали. Примерно 3 месяца назад я превентивно их заменил на более новые, хотя этого можно было бы не делать.    Похуже оказалось дело с эксплуатационной прочностью. Вернее, прочность вновь на высоте, но побочные эффекты в виде истирающегося воронения затвора и склонности стали затвора склонностью к оржавлению заставляют более часто, чем этого бы хотелось, прибегать к обслуживанию оружия.

    При ношении пистолета на теле летом, места на затворе, где вытерто воронение, покрываются рыжим налетом ржавчины. Если этот налет не счистить, то воверхность металла покрывается микрорытвинами, переставая быть гладкой и теряя однородный оттенок. Так же налет ржавчины появляется внутри отверстий под ключ в головках винтов щечек рукоятки. Подвержена оржавлению и кнопка сброса магазина, но в гораздо меньшей степени.    Вообще, если бы у меня сейчас был бы выбор, я однозначно остановил бы его на WASP-R с никелированным затвором. Покрытие никелем гораздо более стойкое к истиранию и, как следствие, к воздействию агрессивных сред на сталь затвора.    Эмалированная алюминиевая рамка оказалась более стойкой к изыскам эксплуатации. Лишь в районе спусковой скобы она имеет явные следы повреждения покрытия, доставшиеся рамке от участия в выставке в Нижнем Тагиле 2009 года.

    Несколько разочаровывает кнопка сброса магазина. Часто она самопроизвольно срабатывает, особенно когда пистолет в кармане. На мой взгляд, это самый большой минус WASP-R. Сделать фиксирующий магазин выступ нельзя - он будет задевать патроны и мешать их вертикальному перемещению по шахте магазина.

    Исправить это можно лишь уменьшив высоту самой кнопки сброса магазина, а так же заодно придать наклон верхней плоскости кнопки, чтобы она в результате оказалась даже не заподлицо, а несколько утопленной вглубь выреза щечки рукоятки. Бытрая смена магазина будет затруднительна, но на мой взгляд, это куда менее важно, чем риск потери магазина, особенно при самообороне. Как-нибудь на досуге займусь этой модернизацией, тем более, что у меня есть запасная кнопка сброса магазина.    Платой за сверхкомпактность  WASP-R служит не самая удачная эргономика рукояти - безымянный палец лишь наполовину помещается на пятке шестиместного магазина. Мизинец, соответственно, в хвате участия не принимает.

    Иногда (особенно зимой) хват короткой рукоятки надежным назвать нельзя. Я поначалу задумывался о длинном магазине на 8 патронов, но с ним хват улучшался разве что за счет возможности использования мизинца. Полноценно обхватить рукоять можно лишь при наличии удлиннителя, идущего в комплекте с длинным 8-ми местным магазином. Удлиннитель мне не нравился. Во-первых, его необходимо присоединить к рукоятке винтом, что делает невозможным использовать 6-ти местные короткие магазины и частично лишает WASP-R главного козыря - непревзойденной компактности. Использовать удлиннитель отдельно тоже проблематично - он не держится на 8-ми местном магазине.    Мою проблему решил кастомный магазин с пяткой, обхватывающей рукоять снизу.

    Искать такой магазин в продаже бесполезно - он существует лишь в нескольких экземплярах. Гипертофированная пятка магазина имеет два выреза под безымянный палец и мизинец, нижняя часть длинная, широкая и плоская. При необходимости ею можно нанести удар как рукоятью полноразмерного пистолета. Длина рукояти с таким магазином немного длиннее, чем у пистолета Макарова (ПМ). Хват становится намного плотнее, работа самовзводным УСМ за счет более удобного распределения усилий немного ускоряется.

    

    Благодаря обхвату пяткой нижней части рукояти, магазин стоит в шахте как влитой, не имея ни продольного, ни поперечного люфтов. То есть рукоять с этим магазином монолитна. На тыльной стороне рукояти виден вырез в верхней части пятки магазина под кастомную антабку.

    Емкость этой модели магазина - 9 патронов. С ним пистолет теряет в компактности и выглядит не естественно, напоминая эксперименты по увеличению длины рукояток и магазинов у испанских клонов пистолета Браунинга образца 1906 года. Однако для зимы и соответствующей ей одежде с большими внешними карманами - хороший вариант.

    В общем, три года эксплуатации не выявили никаких новых особенностей. Все вполне прогнозируемо и не может не радовать. Из пистолета в последний год я стреляю крайне редко, поэтому указанный в начале настрел вряд-ли кардинально увеличится в ближайший год-два. Ну а летом придется уделять затворной раме пистолета больше внимания, чтобы уберечь ее от коррозии. В принципе, при желании, можно переворонить затвор и затворную раму. Это повысит стойкость к коррозии. Но я не любитель подобного "тюнинга" - мой потертый WASP-R ближе к сердцу именно в таком виде. Не знаю почему, но это так.

pavel-novichkov.livejournal.com

Джеймс Вумек, Дэниел Джонс - Бережливое производство

Орел набирает высоту{5}

Летом 1924 года Фредерик Рентшлер (Frederick Rentschler), президент Wright Aeronautical Corporation, располагавшейся в Нью-Брунсвике, штат Нью-Джерси, ушел в отставку по причине того, что финансировавший корпорацию банк не поддержал идею разработки звездообразного двигателя с воздушным охлаждением. Двигатель должен был быть намного больше недавно запущенной в производство революционной модели Wright Whirlwind{6}. По убеждению Рентшлера, большой двигатель позволит военным отказаться от применения водяного охлаждения и впервые сделает гражданские перевозки выгодными.

Получив поддержку американского флота, Рентшлер нашел новый источник финансирования. В 1925 году он заключил контракт с компанией Pratt & Whitney, которая в то время переживала не лучшие времена и имела достаточно свободных площадей и оборудования. Рентшлер также знал, что в окрестностях Хартфорда было достаточно квалифицированных механиков, умевших обращаться с оборудованием производства Pratt, и в особенности с оборудованием для производства авиационных двигателей{7}.

На заводе Pratt & Whitney Рентшлеру было суждено сыграть такую же роль, какую Френсис Пратт и Амос Уитни сыграли в свое время на оружейных заводах Кольта. Используя громкое имя производителя высокоточного оборудования Pratt & Whitney, Рентшлер разработал план по созданию "компании в компании". Согласно своему замыслу, он брал у владельцев P&W многомиллионную ссуду, а взамен предоставлял 50-процентную долю в новой Pratt & Whitney Aircraft Company{8}. Производство нового двигателя должно было осуществляться на простаивающем оборудовании Pratt с использованием свободных площадей завода. Когда в июле 1925 года соглашение было подписано, Рентшлер опять оказался в родной стихии производства авиационных двигателей.

В те времена двигатели делали методом проб и ошибок. Изготавливался опытный образец, который подвергался испытаниям вплоть до разрушения. Затем вышедшую из строя деталь усиливали, и испытания повторялись. Рентшлер считал, что для обеспечения успеха начинания надо привлечь к себе самых опытных инженеров и как можно быстрее сделать опытный образец двигателя Wright Whirlwind, который бы запустился с первого раза. После того, как он убедил некоторых опытных инженеров Wright перейти к нему на Pratt, работа пошла намного быстрее.

Всего за девять месяцев шесть инженеров и двадцать квалифицированных рабочих Pratt (общая численность сотрудников компании, включая самого Рентшлера, составляла тридцать человек) смогли не просто спроектировать новый двигатель Wasp, состоящий из почти двух тысяч деталей, но за счет новых технологий добиться уменьшения его массы{9} и сделать таким образом три работающих образца, которые можно было смело демонстрировать заказчикам. На испытаниях двигатели Wasp показали мощность на 50 процентов большую (425 лошадиных сил), чем двигатели с воздушным охлаждением Wright Whirlwind. При этом их масса составляла всего 650 фунтов. Для сравнения: двигатели Curtiss Liberty с водяным охлаждением, которые давали такую же тягу, весили 1650 фунтов. (Двигатели Curtiss Liberty в то время фактически служили стандартом для американской армии.)

Новые двигатели стали заказывать как военные, так и гражданские покупатели. К 1929 году Pratt & Whitney стала лидером на пока еще небольшом, но стремительно растущем рынке производителей авиационных двигателей. Двигатели Pratt быстро завоевали репутацию надежных. Именно они стали основой следующего поколения гражданских самолетов, начало которому положил Ford Tri-motor. (Логотип компании - американский орел в окружности из слов "Pratt & Whitney - Dependable Engines" (надежные двигатели Pratt & Whitney), который давно красуется на каждом из двигателей, наверное, знаком многим пассажирам самолетов.) В 1929 году Рентшлер выкупил машиностроительное подразделение Pratt & Whitney и построил новое здание штаб-квартиры и новый большой завод в Ист-Хартфорде{10}.

Вначале все три вида деятельности Pratt & Whitney: проектирование новых продуктов, обработка заказа и производство - вполне эффективно выполнялись в рамках весьма простой организационной структуры. Проектирование и производство первой партии двигателей Wasp для американского военно-морского флота осуществлялись в одном большом помещении коллективом профессиональных механиков, которые работали рука об руку с небольшой группой инженеров-конструкторов.

К началу же 1930-х годов, когда объем производства стал исчисляться не десятками, а сотнями двигателей, потребовалась реорганизация, похожая на ту, что предприняла Lantech. Выполнение каждого вида деятельности: продаж, проектирования, опытного производства и испытаний, контроля качества, закупок, производства и обслуживания было сосредоточено в отдельном подразделении. Внутри каждое подразделение было разделено на отделы (цеха). Например, в производственном подразделении существовали цех термической обработки, цех покраски и цех окончательной сборки. Пока на стадии разработки находилась только одна модель двигателя Hornet (которая последовала за Wasp), а на стадии производства только одна модель Wasp, такая организация работ была приемлема. Никаких межфункциональных связей создавать не требовалось.

Однако к середине 1930-х годов, когда к линейке продуктов Pratt добавились 300-сильный Wasp Junior и 800-сильный Twin Wasp, а разработка стала вестись уже по многим направлениям, потребовались изменения. Была учреждена должность инженера проекта, который подчинялся руководителям подразделений проектирования и производства. Главный инженер проекта должен был координировать все работы по проектированию, производству и монтажу определенного двигателя (например, Wasp) для самолета заказчика и прослеживать его изготовление в различных цехах и подразделениях компании{11}. Главный инженер проекта занимался только координацией. В его подчинении не было никаких работников, он не распоряжался никакими ресурсами. Сейчас его назвали бы "менеджером проекта легкой весовой категории"{12}. Тем не менее создание этой должности было большим шагом вперед по сравнению с господствовавшим тогда принципом структурирования "по функциям", что стало своеобразной предпосылкой к переходу в далеком будущем на бережливое производство.

Рост компании в 1930-е годы потребовал и реорганизации завода. Поскольку изначально оборудование по резке металла было сравнительно небольшим (фрезерные, сверлильные, токарные и координатно-расточные станки и пр.), его можно было расставить соответственно реальному ходу выполнения работы{13}. Посмотрим, как был организован цех по производству цилиндров в 1936 году.

"...Сразу после отделения контроля доставленных материалов и экспериментального подразделения мы попадаем в цех производства цилиндров. По одну сторону от главного прохода производятся все стальные гильзы для цилиндров. По другую - головки цилиндров из сплавов алюминия. Здесь же цилиндры соединяются с головками, в которые устанавливаются седла клапанов, втулки, направляющие клапанов и другие детали. В результате получается готовый цилиндр, который попадает прямо в хранилище... .Мы делаем примерно 50 различных типов цилиндров. Оборудование расставлено так, что вся цепочка обработки - от сырья до готового продукта выполняется как бы по одной линии. Хотя не для всякого цилиндра нужно использовать все имеющееся оборудование"{14}.

Похожие цеха существовали и для производства коренных звеньев и шатунов, картеров, коленных валов, поршней, опорных валов клапанных коромысел, направляющих клапанов и кулачков. Хотя то, о чем мы рассказываем, и напоминает рабочие ячейки, о которых мы говорили ранее, совершенно очевидно, что менеджеры производства Pratt имели весьма отдаленное представление о потоке. "Схема производства весьма проста. Сырье доставляется железной дорогой или грузовиком в фасадную часть цеха (завода). Пройдя через многие производственные подразделения, оно попадает на склад готовой продукции, который находится в дальней части завода"{15}.

Совершенно очевидно, что непрерывный поток был ограничен рамками сборочного цеха, а также тех цехов, где стояло достаточно простое оборудование. Изготовление деталей из магния и твердых сталей, термическая обработка, покраска и полировка производились в специальных цехах. Поскольку большинство деталей каждого узла было обязано пройти хотя бы некоторые из этих стадий, детали постоянно путешествовали взад-вперед, из одного цеха в другой.

Сложная система централизованного хранения, инструментальные кладовые и участки контроля завершали картину. Совершенно нормальным было то, что контроль качества производился специальными инспекторами независимо от рабочих. Поскольку инспекторы подчинялись не руководителям производства, а своему собственному начальству, считалось, что это идет на пользу качеству. Согласно такой системе инструменты, измерительные приборы и детали-в-работе после каждой производственной стадии должны были проходить через единую точку контроля. Бегать "в центр" рабочим приходилось и при осуществлении переналадки.

profilib.net

Самые большие десантные корабли в мире УДК класса «Wasp»

 

Окончание «холодной войны» вызвало революцию в военном деле. Мощные державы начали совершенствование вооружений в основном предназначенное для широкомасштабных операций с применением ядерного оружия. Но в конце XX века возросла потребность в мобильности вооруженных сил.

Составной частью военно-морского флота является морской десант. Амфибийные десантные силы могут быть быстро развернуты в охваченных боевыми действиями районах и идеально подходят для ведения современной войны.

Амфибийно-десантные силы ВМС США состоят из 8 эскадр десантных кораблей, каждая из которых включает десантные корабли, десантно-вертолетный корабль-док (ДВКД), десантный транспорт-док (ДТД), отряд обеспечения участка высадки, отряд разминирования, эскадрилью управления тактической авиацией, оперативную группу специальных операций и подразделения медицинской службы и информационных операций. Первыми средствами, которые позволяли высаживать подразделения десанта в зону поражения были вертолеты, но они были не способны нести тяжелую боевую технику и вооружение. На сегодняшний день боевые машины пехоты доставляются на берег быстроходными десантными кораблями на воздушной подушке типа «LCAC», которыми оснащены все современные десантные корабли ВМС США, Франции, Нидерландов и других стран.

Главной задачей при формировании морского подразделения пехоты является обеспечение базы, на которой проводятся операции. Для этого создается экспедиционный батальон морской пехоты (ЭБМП). Он формируется на основе усиленного батальона, смешанной эскадрильи и группы тылового обеспечения с численностью до 2000 человек.

Во время международных кризисов, пожалуй, это единственное подразделение быстрого реагирования способное своевременно и с необходимой мощью противодействовать противнику. Экспедиционный батальон морской пехоты предназначен для захвата территории противника в кратчайшие сроки при любых условиях. ЭБМП размещается на кораблях ВМС и входит в состав амфибийно-десантной группы (АДГ). Доставку обеспечивают универсальные десантные корабли (УДК) типа «Wasp».

 

Десантные корабли класса «Wasp» являются самыми большими десантными кораблями в мире и единственными специально спроектированными для применения десантных кораблей на воздушной подушке и самолетов AV-8B «Harrier-2». Первым в классе «Wasp» стал боевой корабль «LHD-1» и являлся развитием универсальных десантных кораблей класса «Tarawa». Транспортные корабли имеют схожие корпуса и главные силовые установки. В то же время ходовой мостик десантного корабля «Wasp» на две палубы ниже, чем у предшественника, а его посты управления и связи размещены в корпусе, где они менее уязвимы. Десантные корабли класса «Wasp» способен перевезти один экспедиционный батальон морской пехоты численностью до 2000 человек и обеспечить его высадку на берег с использованием только штатных десантных средств или вертолетов. 

 

внутри док-камеры десантного корабля

 

 

 

Десантные корабли класса «Wasp» имеют док-камеру размером 81 м на 15,2 м. Во время высадки десанта корма корабля «затопляется вниз» и кормовые ворота открываются. Затем вода из док-камеры откачивается и транспортный корабль занимает исходное состояние. Док-камера оптимизирована для применения трех десантных кораблей на воздушной подушке типа «LCAC» или двенадцать десантных катеров общего назначения типа «LCU». Каждый из этих универсальных 375-тонных катеров со стальным корпусом может нести два танка или до 350 человек. Еще один вариант загрузки десантного корабля включает семнадцать 64-тонных десантных катера типа LCM-6 для перевозки боевой техники. Их можно размещать на палубе и спускать на воду подъемным краном. Катер LCM несет 34 тонны груза или 80 пехотинцев. В док-камере также можно разместить до сорока бронетранспортеров и еще двадцать - на верхней палубе.

 

Универсальный десантный корабль был разработан также в целях повышения эффективности вертолетного десанта, предоставляя девять посадочных площадок для сорока двух вертолетов. Корабли могут также использовать вертолеты огневой поддержки AH-1 «Sea Cobra», транспортные MH-47 «Chinook» или  MV-22B «Osprey».

 

вертолет MV-22B «Osprey» произвел взлет с палубы десантного корабля

В роли многоцелевого авианосца УДК «Wasp» может нести до двадцати AV-8B «Harrier-2» и шесть вертолетов противолодочной обороны.

Управление самостоятельными десантными операциями осуществляется с оборудованного и хорошо оснащенного центра управления.

 

При строительстве десантного корабля «LHD-1» класса «Wasp» в октябре 1994 года применялась технология модульных конструкций с предварительным оснащением и является первым десантным кораблем, разработанным для укомплектования экипажа и десанта военнослужащими женского пола. Транспортный корабль имеет жилые помещения на 450 женщин офицерского и рядового состава.

 

Два котла производят в общей сложности 400 тонн пара в час. Если бы энергия этих двух устройств была преобразована в электроэнергию, то ее бы хватило на обеспечение 160000 города. Генераторы компании «Electrictal» вырабатывают около 160000 кВт электрической энергии для корабельных систем обеспечения и вооружения. На борту опреснительные насосы обеспечивают для нужд экипажа десантного корабля 20000 литрами пресной воды ежедневно. Корпус с плоскими бортами позволяет максимально увеличить внутренний объем для размещения тяжелой техники.

 

фото универсальных десантных кораблей класса «Wasp»

 

универсальный десантный корабль «USS Wasp» LHD-1

 

десантный корабль «USS Wasp»

 

универсальный десантный корабль «USS Essex» LHD-2

 

десантный корабль «USS Essex»

 

десантный корабль «USS Bataan» LHD-5

 

универсальный десантный корабль «USS Bonhomme» LHD-6

 

универсальный десантный корабль «Sea Trial» LHD-8

 

 

 

Как и все большие боевые корабли десантные корабли имеют мощное радиоэлектронное вооружение, включая поисковые РЛС, системы управления артиллерийским огнем и наведением ракет, навигационные и связные антенны. В надстройке позади ходового мостика располагается боевой информационный пост, откуда осуществляется управление кораблем в бою. Универсальный десантный корабль также оснащен объединенной системой тактической информации о десантной операции, которая используется для управления всеми амфибийными силами.

 

Зенитно-артиллерийский комплекс «Phalanx» калибра 20 мм, который управляется с помощью РЛС, служит для поражения приближающихся ракет на очень близком расстоянии. Зенитно-артиллерийский комплекс «Vulkan-Phalanx» имеет  эффективную дальность поражения до 1,5 км, а темп стрельбы составляет 4500 выстрелов в минуту.

К радиоэлектронной борьбе военного корабля относятся шесть пусковых установок Mk36 дипольных отражателей, одна буксируемая ложная цель AN/SLQ-25 для постановки помех торпедам. Экипаж судна состоит из 98 офицеров и 983 личного состава. Для 1081 членов экипажа и военнослужащих десантных войск, созданы все комфортные условия для проживания на борту десантного корабля. 

 

морской госпиталь

Высадка морского десанта на защищенный берег опасна и потери могут быть значительными. С этой целью десантные корабли класса «Wasp» имеют шесть полностью оборудованных рабочих зон на 600 коек с операционными, изолятором, лабораториями, аптекой, зубоврачебным кабинетом и рентгеновским оборудованием.

На борту «LHD-1» есть кабинеты, где квалифицированные врачи могут предоставить первую медицинскую помощь пострадавшим или обычные медицинские услуги персоналу.

 

десантный корабль на воздушной подушке

 

десантный корабль на воздушной подушке заходит в док-камеру

 

Десантные корабли названы в честь известных военных кораблей периода второй мировой войны ВМС США, которые провели немало сражений за свободу американских граждан. На сегодняшний день в строю находится одиннадцать боевых кораблей класса «Wasp». К 2010 году ВМС США планируют ввести в состав амфибийно-десантной группы двенадцатый корабль этого класса.

 

Несомненно, десантные корабли являются важным инструментом современной военной техники. Их ключом остается невероятная организация нескольких тысяч людей. До тех пор пока морская пехота и авиация будут представлять передовую силу военной системы десантные корабли останутся самыми значительными машинами на земле.

 

Технические характеристики универсального десантного корабля типа «Wasp»:Длина - 253,2 м;Ширина - 31,8 м;Осадка - 8,1 м;Водоизмещение - 41150 тонн;Силовая установка - две паровые турбины общей мощностью 70000 л.с.;Скорость - 22 узла;Дальность плавания - 9500 миль;Вооружение:Пусковая установка GMLS Mk29 - 2;Пусковая установка GDC Mk49 - 2;Артиллерийская установка 20 мм «Phalanx» - 3;Артиллерийская установка 25 мм Mk38 - 4;Экипаж - 1081 человек;Десантовместимость:Личного состава - 1894 человека;Объем трюмов для груза - 2860 куб. м;Объем трюмов для транспортных средств - 1858 куб. м;

korabley.net

Как Вторая мировая война помогла развитию массового производства — Мегаобучалка

Когда с началом Второй мировой войны поток заказов увеличился с сотен штук до сотен тысяч штук20, Pratt сделала последний шаг к созданию у себя на заводе массового производства. Нехватка квалифицированной рабочей силы привела к тому, что производственное оборудование стало проектироваться так, чтобы им мог управлять работник с невысокой квалификацией. Выросло число цехов, которые, реализуя идею разделения труда, занимались только одной узкоспециализированной операцией. Поток заказов был настолько велик, что оказалось выгодным «привязать» многие станки к изготовлению одной определенной детали на многие годы вперед, уменьшив тем самым количество переналадок. Хотя общий уровень незавершенного производства, число переделок готовых изделий, а также сложность управления выросли, объем продаж, который в то время был главным параметром деятельности, с лихвой компенсировал все потери.

Неудивительно, что когда война закончилась, навыки и привычки работников изменились. Вместо независимых, знающих себе цену профессионалов рабочие превратились в узкоспециализированных работяг, нацеленных на редко меняющиеся рабочие задания и находящихся под неусыпным контролем менеджеров. До 1945 года профсоюзы практически не вмешивались в деятельность завода Pratt. Однако, потом создались все условия для того, чтобы на заводе возникло отделение Международной Ассоциации Механиков21 (International Association jf Vachinists). Как грибы, начали множиться многочисленные процедуры и правила внутреннего распорядка, отражавшие растущее разделение труда.

Вторым существенным последствием Второй мировой войны стали изменения в разработке продукции. Постоянно растущие требования к увеличению мощности даже базовых звездообразных моделей двигателей привели к потребности в очень узких специалистах. Для разработки новых материалов требовались материаловеды, для снижения массы и повышения долговечности были нужны инженеры-прочнисты, для борьбы с сопротивлением воздуха и воздушными потоками, окружающими двигатель, нельзя было обойтись без аэродинамиков, для взаимоувязки тысяч отдельных частей двигателя привлекались инженеры-механик и. Специалисты каждой из этих профессий были сгруппированы в специально созданные отделы внутри подразделения проектирования Pratt & Whitney.

К концу войны двигатель Wasp Major насчитывал уже тридцать шесть цилиндров, расположенных в четыре ряда и приводящих в движение один коленчатый вал. Для достижения мощности в 4600 лошадиных сил двигатель был оснащен механическим нагнетателем и турбонаддувом (первая модель двигателя Wasp имела мощность 425 лошадиных сил). Хотя примерно в это же время Curtiss-Wright Company, образовавшаяся в результате слияния Wright Aeronautical и Curtiss, разрабатывала свой турбовинтовой двигатель, Wasp Major оставался одним из самых сложных чисто механических аппаратов в мире.22

 

Реактивный орел

Во время Второй мировой войны американское правительство предписало Pratt и Curtiss-Wright заниматься тем, в чем они больше всего разбирались: проектированием и изготовлением поршневых двигателей. Тем временем, другие американские фирмы, до этого вообще не занимавшиеся авиационными двигателями (General Electric, Westinghouse, Allison), занялись двигателями реактивными. В результате к концу войны Pratt стала лидером в технологической области, которая не имела будущего. Над технологией производства реактивных турбин, которая имела будущее, в компании Pratt никто не работал.

В 1946 году Pratt пошла на рискованный, но неизбежный шаг и отказалась от дальнейших исследований в области поршневых двигателей. Обойти конкурентов, освоившихся в новой реактивной эре, предполагалось выпуском двухвального турбореактивного двигателя с осевым компрессором, который должен был быть больше и сложнее всего, чем когда-либо занималась фирма. Тем не менее в начале 50-х годов Curtiss-Wright все еще продолжала совершенствовать модификацию своего поршневого двигателя с турбонагнетателем для Duglas DC-7 и Lockheed Super. Когда новые реактивные самолеты начали быстро вытеснять последние разработки поршневых самолетов, фирме C-W пришлось уйти с рынка.

Хотя технология изготовления реактивных двигателей была существенно иной, многие знания и навыки, которыми обладали работники, не пропали даром. Материаловеды занялись вопросами перегрева некоторых частей двигателя. Прочнисты изучали влияние вибрации на всю систему турбин. Аэродинамики рассчитывали воздушные потоки, обтекающие компрессор и лопатки турбины. Инженеры-механики чертили тысячи деталей, которые не ходили взад-вперед, как раньше, а вращались. Серьезными отличиями работы в новых условиях были более «научная» природа знаний, а также существенно выросшие трудозатраты33.

В силу этих обстоятельств функциональная дифференциация работников усилилась. Появилась потребность в крайне узкой специализации. Инженер проекта ничего не мог поделать с тем, как буквально на глазах между подразделениями начали возникать самые настоящие стены. Каждый отдел стал перекладывать ответственность за возникновение своих проблем на другие службы. На вопрос: «Кто виноват» ответ был один: «Кто угодно, только не мы».

Большая часть производства, казалось, жила еще в дореактивном веке. В 1970-е годы к высокоспециализированному механизированному оборудованию добавились большие сложные агрегаты вроде аппаратов для электронно-лучевой сварки и сварки методом оплавления. Все эти агрегаты ставились в обширных цехах рядом друг с другом. Партии деталей, поступавшие из этих цехов, направлялись на сборку, где изготавливался двигатель. Перед тем как отправиться к заказчику, каждый двигатель подвергался многочисленным испытаниям и «доводился до ума» (переделывался). Работники шутили, что детали для двигателя во время производства проходили больший путь, чем пролетал двигатель вместе со своим самолетом за все время эксплуатации. Тогда казалось, что иного способа работы просто не существует.

Включившись в разработку реактивных двигателей в 1946 году, в 1952 году фирма смогла пожать первые плоды успеха. Двигателем J-57 фирмы Pratt & Whitney стал комплектоваться американский восьмимоторный бомбардировщик В-52, который поступал на вооружение в 1952 году. К концу десятилетия немного модифицированным двигателем JТ3 снабжалось 100 процентов первых моделей четырехмоторных Boeing 707 и Duglas DC-8. Позже Р&W выпустила совершенно новый двигатель JТ8D, который стал устанавливаться на все без исключения трехмоторные самолеты Boeing 727 и двухмоторные Duglas DС-9, а также на первые модели двухмоторных Boeing 737. Когда же в 1970 году фирма Pratt выиграла тендер и стала единственным поставщиком двигателя F100 для истребителей F15 и F16, она стала фактическим монополистом мирового рынка авиадвигателей. Еще в конце 1960-х годов Pratt занимала 95 процентов мирового рынка двигателей для гражданских самолетов (без учета доли стран советского блока) и имела почти 50 процентов всех американских военных заказов.

Стремясь доминировать на рынке, Pratt пыталась еще больше усовершенствовать технологию массового производства. Физическое производство двигателя разделялось на мелкие части, каждая из которых выполнялась на специализированных машинах большими партиями и за весьма продолжительное время. Ход разработки координировали менеджеры «легкой весовой категории», которые пытались преодолеть толстые «стены», разделявшие функциональные службы.

Несмотря ни на что, такая система практически идеально соответствовала существовавшим в то время условиям. В течение десятилетий производители двигателей получали заказы от регулируемых государством авиалиний, которые хотя и не конкурировали по цене, но соревновались в уровне сервиса, а также от военных, для которых цена была приоритетом номер два после надежности машины в условиях боя. Новые открытия в области материаловедения и аэродинамики позволяли выпускать каждое новое поколение двигателей с существенно улучшенными характеристиками. В условиях, когда технический уровень двигателей Pratt был наголову выше продукции конкурентов, было не так уж важно, что время разработки и изготовления затягивалось, затраты превышали расчетные цифры, а готовые изделия зачастую работали не так, как планировалось.

Именно во время такого «золотого века» производство новой продукции на Pratt было поставлено «с ног на голову». Решив, что новые технологии уже достаточно проработаны для того, чтобы начать применять их в новом поколении двигателей, главные инженеры приступали к процессу с определения конфигурации двигателя. Затем определялись затраты на производство, на основании которых рассчитывалась цена продажи. Поскольку во время производства тщательного учета затрат не велось, издержки росли, как на дрожжах. Когда, в конце концов, они находили отражение в отчете о прибылях и убытках, проблема становилась понятной, но время на ее решение уже было упущено.

В 1980-х годах самолетостроители решили, что пора рассматривать несколько предложений на поставки двигателей для каждого нового широкофюзеляжного лайнера (например, среди фирм Pratt, GЕ, Rolls). В такой ситуации проблема издержек стала решаться единственно возможным способом: через предоставление скидок, в результате чего цена зачастую опускалась ниже уровня окупаемости24. Производители шли на такие скидки, так как надеялись вернуть себе деньги через продажу запчастей (в основном деталей для роторов турбин), по отношению к которым победитель торгов становился самым настоящим монополистом. Действительно, суммарная стоимость запчастей, которые авиалиния приобретала за время службы одного двигателя JТ8D, примерно в пять раз превышала начальную цену самого двигателя. В ситуации, когда двигатели продавались намного ниже себестоимости, сама постановка вопроса об издержках производства теряла всякий смысл.

Последней «особенностью» массового производства на Pratt была весьма странная система приема заказов. Поскольку для производства двигателя требовалось двадцать четыре месяца, а на изготовление самолета уходило около трех лет, возникали гигантские всплески в уровнеq заказов25 (в послевоенное время, конечно), как показано на рис. 8-1.

Рисунок 8-1. Уровень заказов гражданских реактивных самолетов

Как только авиалиния выходила из очередного экономического спада, она заключала контракты па изготовление самолетов и поставку двигателей. Главной целью для нее было занять место в очереди на изготовление. То, нужны ли будут самолеты к тому времени или нет, было уже не так важно. Чтобы сохранить долю рынка и не нарушить поток заказов запчастей, отделы продаж охотно шли на заключение больших сделок даже во времена подъема спроса. Хотя уровень продаж двигателей для гражданских самолетов сильно понижался во времена спадов, военные компенсировали эти падения. Когда после 1980 года заказы на новые двигатели покатились вниз, потребность в запчастях стала расти (см. рис. 8-2).

Рисунок 8-2. Данные о поставке реактивных двигателей и продажах запчастей

 

Вследствие этого уровень текучести кадров па Pratt был низким и не повторял колебаний в уровне заказов вплоть до 1990 года, как показано на рис. 8-3. Хотя увольнения периодически случались, они не носили массового характера. Каждый работник Pratt (особенно тот, кто проработал несколько лет) считал себя достаточно защищенным в плане трудоустройства.

 

megaobuchalka.ru

компактность-мощность-надежность. wasp vs shark vs мр-78.

waw1976 05-11-2011 14:54

Уважаемые владельцы, помогите определиться с пистолетом "на каждый день", не обременительным при носке, пока они еще есть в продаже (имею ввиду первых двух в названии темы). Интересует настрел и беспроблемность в использовании. ЛОМ не предлагать , т.к. владею уже одним рев-м - Гроза-03, немного напрягает вес и габариты.

Orlan 05-11-2011 15:37

wasp

HR68 05-11-2011 16:01

http://www.russia.ru/video/gonkawarwasp/

После просмотра этой передачи и прочитав отзывы на форуме однозначно склонился к WASP

Balag 05-11-2011 16:13

Не МР-78-9ТМ. Я бы взял васп...

waw1976 05-11-2011 16:37

3 : 0 : 0 - в пользу ВАСПа. А как дело обстоит с мощностью и безотказностью на МдИ ?

HR68 05-11-2011 16:46

Можно стрелять любыми патронами 9PA имеющимися в продаже. Я пользуюсь МДИ и Магнумом. Без проблем.

BobbyS 05-11-2011 16:47

ВАСП.

Bose 05-11-2011 17:11

MP 78-9 сразу вычёркивайте - убого,топорно,ненадёжно.Из остальных двух - wasp-r.Не навязываю - всего лишь личное мнение.

Bob2006 05-11-2011 19:11

Безусловно WASP

ТАТРИН 05-11-2011 19:20

ВАСП -компактенШАРК -эргономиченВладел обоими.Сейчас взял бы обновленный,доведенный ШАРК из новой партии.ИМХО

DOSPEX 05-11-2011 19:37

WASP,однозначно, и к нему магазин запасной на 8 патронов.

Coolaz 05-11-2011 19:50

Я выбрал МР-78. В отличие от Васпа он позволяет расширить магазин до 7-8 патронов без его удлиннения (на 8 пока не пробовал) и безопасно носить в патроннике, в итоге 9. Плюс один запасной на 8 и вот вам 17 патронов боезапаса, Васп такого не может, Шарк тоже. У Шарке нет самовзвода, это значит при резком нападении теряется время на взвод с руки. В Васпе нет предохранителя, а у меня был случай с попадания оружия в чужие руки (очень давно), спас именно предохранитель (идиот жал на крбючёк раз за разом, но он был заблокирован). Поэтому в патроннике без предохранителя не ношу.

Кроме того, МР в моей руке сидит плотно, мизинец удерживает рукоять, а на Васпе мизинец болтается, о комфортном удержании нет речи. В целом он симпатичная машинка. Но учитывая, что продаётся он по цене Вепря 12К... разумной я такую покупку тоже не счёл. Такое моё частное мнение.

vedleto2 05-11-2011 20:18

wasp

El Tigro 05-11-2011 20:42

Шарк неплохой, довольно мощный и недорогой пистолет. Хотелось бы сказать, что еще и надежный, но на ранних партиях с надежностью были проблемы, которые вроде бы устранили. Трудно сказать, как у него обстоят дела с надежностью на данный момент.

------------------You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Rivald 05-11-2011 20:46

Для меня вопрос выбора тоже очень актуален - но только мой выбор между двумя иномарками ) . Склоняюсь в пользу Шарка , но УСМ одинарного действия немного отталкивает... В плане мощности Васп немного уступает Шарку ? ( видел где-то таблицу отстрела через хрон этих экземпляров )

Прохожий_007 05-11-2011 20:54

Я бы тоже проголосовал за МР-78, особенно в плане последних изменений в законодательстве.Единственный его минус - с ним как повезет. У кого-то "пэсээмыч" сотнями ест без проблем самые мощные из доступных патронов, а у кого-то его дует на первом магазине.Впрочем, аналогичная "лотерея" с любым резинострелом в большей или меньшей степени, абсолютно беспроблемных не знаю.

gvgg4 05-11-2011 21:27

WASP, ИМХО. В абсолюте.Шарк- если нужен компакт, а бюджет не позволяет купить WASP.МР-78 слабоват в сравнении с другими.

Прохожий_007 05-11-2011 21:37quote:Originally posted by gvgg4:МР-78 слабоват в сравнении с другими. Есть мнение, что в Законе написано "не более 91 Джоуля", и в обозримом будущем всё приведут к одному знаменателю, ибо на то есть политическая и законодательная воля и инструменты принуждения.Так что "слабоватых" не будет, все будут примерно одинаковы, которые законные.А незаконные - с тем же успехом можно китайский ТТ таскать, он хоть эффективен --BAD-CAT-- 05-11-2011 22:07

WASP ИМХО

Coolaz 06-11-2011 02:24quote:Originally posted by gvgg4:МР-78 слабоват в сравнении с другими.

А можно цифры?

BobbyS 06-11-2011 03:17quote:Originally posted by Прохожий_007:Есть мнение, что в Законе написано "не более 91 Джоуля", и в обозримом будущем всё приведут к одному знаменателю,

ВАСП на МдИ чуть-чуть не вписывается в новый ЗОО. На новом магнуме - шарик 1грамм и порошок 0.20грамма(в МдИ 0.22грамма) - аккуратно вписывается в требования нового ЗОО.ЗЫ ПСМыч любимый мной пистолетик - у меня было их два - ИЖ78 и МР78. Рекомендованным ТК70 МР78 и показывал 70Дж, а вот шарики в МдИ слишком жёские оказались, хотя на МдИ МР78=ВАСП.

kalax 06-11-2011 10:09quote:[B][/B]Я бы тоже проголосовал за МР-78waw1976 06-11-2011 10:49

Ограничиваю выбор между WASP-ом и МР-78-9ТМ. В руку легли оба. Теперь субъективно о недостатках каждого : - у ПСМыча это конечно же давленый ствол, т.е. риск подутия или разрыва на мощных патронах,ну и как следствие- непредсказуемый ресурс.- у васпа вроде как нестабильность работы на некоторых патронах (партия/ производитель), короче лотерея с выбранным экземпляром. Хочется услышать мнения владельцев, имеющих пистолеты с серийкой 7xxx-8xxx которые сейчас в продаже.Ну и все-таки вопрос, связанный с мощностью. Если условно взять за "1" мощность Стримера на МдИ, как одного из распространенных мощных пистолетов, сколько вытянут эти субкомпакты на тех же патронах ?

HR68 06-11-2011 11:54

У меня пистолет с серийкой 75хх стрелял правда только АКБСовскими патронами, всегда все было стабильно. Разве только на МДИ слегка высит и на час уходит. На магнумах куда направил-туда и попалю

BobbyS 06-11-2011 12:11quote:Originally posted by waw1976:Ну и все-таки вопрос, связанный с мощностью. Если условно взять за "1" мощность Стримера на МдИ, как одного из распространенных мощных пистолетов, сколько вытянут эти субкомпакты на тех же патронах ?

МР78 сколько выстрелов МдИ выдержит - так вопрос ставить лучше. У меня стрелял ТК70 и не кашлял - а вот на МдИ хватило пострелять один магазин .ВАСП серии 4ххх на ТК70 перезаряжается частенько, но и задержки не редкость. На МдМ на ВАСПе задержек не было. Живая сила на МдИ Стрим2014/ВАСП=1.0/0.69.

Coolaz 06-11-2011 12:17quote:Originally posted by waw1976:Ограничиваю выбор между WASP-ом и МР-78-9ТМ. В руку легли оба. Теперь субъективно о недостатках каждого : - у ПСМыча это конечно же давленый ствол, т.е. риск подутия или разрыва на мощных патронах,ну и как следствие- непредсказуемый ресурс.

Лучше купить с вварными зубами. Мой с вварными и ест магнумы без последствий.

Тренируюсь на "стандартных", на БД ношу магнумы. Ни одного неперезаряда (кроме смершей - но это просто пукалки), настрел не считаю, пока в пределах 500.

gvgg4 06-11-2011 12:23

У меня жесткий диск полетел, а на нем было много данных по скоростям через хрон Пишу в основном по памяти, но вот одна из табличек (не моя) уцелела:

Если размещение данной таблички как-то противоречит правилам раздела (вроде ничего в ней криминального), удалю сам или не против удаления ее модератором.

Поюзал поиск, возможно я ошибался по поводу МР-78 (неужели меня память подводит и Васп слабее?), но все равно я за WASP http://guns.allzip.org/topic/46/283100.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/161/749715.htmlКому интересно, еще в поиске поищите, времени на это мало сейчас.

КМ 06-11-2011 14:05

МР-78. С учетом сегодняшней неразберихи - это наименее проблемный вариант. Можно еще на "бэби-грозу" посмотреть.

------------------C уважением...

Ivani4 06-11-2011 14:20

WASP

El Tigro 06-11-2011 16:36quote:Можно еще на "бэби-грозу" посмотреть.Кстати, как вариант.Прохожий_007 06-11-2011 18:05quote:Originally posted by waw1976:WASP-ом и МР-78-9ТМ. В руку легли обаИнтересная у Вас анатомия руки Не, я еще понимаю, как может "лечь в руку" МР-78. Если кисть некрупная и узкая, то пистолет исключительно удобен.Но как может "лечь в руку" WASP??? Теоретически, пистолет мне нравится с момента его появления, несколько раз примеривался его купить, даже пару раз с лицензией и деньгами в кармане приезжал в оружмаг именно за ним, в руках его крутил. И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.Belthazor 06-11-2011 18:06quote:Originally posted by КМ:Можно еще на "бэби-грозу" посмотреть.Если найдет в продаже - да.Ivani4 06-11-2011 19:01quote:Originally posted by Прохожий_007:И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.ИМХО,для такого пистолета простительно.Вы,кстати,пробовали его эргономику с динным магазином и рукоятью?Для меня лично и она маловата показалась - но все ж немного получше waw1976 06-11-2011 19:29quote:[B][/B]ну к слишком мелким экземплярам себя не отношу А когда держал оба пистолета, выпускать из рук их не хотелось. Какой больше, сказать до сих пор не могу . Первую грозу с удовольствием бы пощупал, но в наших водах такое чудо что-то не проплывало Bob2006 06-11-2011 20:02quote:Originally posted by Прохожий_007:Но как может "лечь в руку" WASP??? Теоретически, пистолет мне нравится с момента его появления, несколько раз примеривался его купить, даже пару раз с лицензией и деньгами в кармане приезжал в оружмаг именно за ним, в руках его крутил. И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.Также несколько раз в ормагах брал в руку, примеривался и отдавал обратно. Из него надо пострелять и все сразу встает на свои места, после отстрела я зауважал это творение чешских оружейников.

ЗЫКисть обычная среднестатическая

Coolaz 06-11-2011 21:08quote:Originally posted by Прохожий_007:И каждый раз меня останавливало от покупки именно то, что он мне дико неудобен в удержании.

То же самое. Хотя со стороны выглядит прекрасно. А в МР все пальцы охватывают рукоять. Полностью нормальному удержанию препятствует неплотное прилегание тыльной части рукояти, ну и недостаток толщины (рука больше средней), но со дня на день жду по почте резинку-чулок на рукоять от Hogue, что-то подсказывает что станет совсем неплохо. Посмотрим.

Bear Beer 06-11-2011 23:07

Васп или МР-78(но мр-только в подарочном исполнении).

------------------"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivani4 06-11-2011 23:42quote:Originally posted by Bear Beer:(но мр-только в подарочном исполнении).А какая разница? Кач-во изготовления самого аппарата технически,кмк,одинакова с серийником.Belthazor 06-11-2011 23:49quote:Originally posted by Ivani4:Кач-во изготовления самого аппарата техническиЭто не совсем так. Одинаково исполнение ствола. Все остальное сделано лучше.Ivani4 06-11-2011 23:57quote:Originally posted by Belthazor:Одинаково исполнение ствола.А это в РС разве не главное? Какой смысл во всяких бирюльках на БД пистолете,который и светить-то лишний раз не надо и вредно?Bear Beer 06-11-2011 23:59quote:Одинаково исполнение стволаДаже ствол лучше.Очень ровный геометрически и из хорошей стали с неплохой термообработкой.Немножко не в тему-но и на МР-79 примерно так же-и я не видел пока Ни одного МР в подарочном исполнении с раздутым стволом.С уважением,Павел.

------------------"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Ivani4 07-11-2011 12:01quote:Originally posted by Bear Beer:Ни одного МР в подарочном исполнении с раздутым стволом.Просто мало их,да и не стреляет обычно народ с таких стволов много Не самообманывайтесь - от исполнения чисто техническое кач-во оружия не зависит(в Ижевске точно).Bear Beer 07-11-2011 12:30quote:мало их,да и не стреляет обычно народ с таких стволов много Да как сказать....я эта-втулки ведь на них достаточно помогал ставить .И стреляют-немало,даже сказал-бы больше чем из обычных(владельцы "подарочных"вариантов как правило побогаче и не считают потраченных денег на патроны).ИМХО.С уважением,Павел.

------------------"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

gvgg4 07-11-2011 12:48

В МР-78 будете каждый раз заряжать МДИ и Магнум и бояться?Надо брать Васп и не бояться порвать ствол!+ он меньше (кроме 3 мм. толщины, что для меня менее принципиално)

Bear Beer 07-11-2011 12:54quote:+ он меньше (кроме 3 мм. толщиныЭто бесспорно-отличный жилетник!Плюс если не носишь патрон в патроннике-ВАСП легче перезарядить(не только женщинам это актуально-рука может быть повреждена либо частично блокирована)ибо затвор легче передергивается.

------------------"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Прохожий_007 07-11-2011 12:58quote:Originally posted by Bob2006:Из него надо пострелять и все сразу встает на свои места, после отстрела я зауважал это творение чешских оружейников.

Что есть то есть. ВАСП стреляет исключительно точно и кучно, что даже удивительно с его рукоятью под полтора пальца и только самовзводом .Но держать его все равно охренительно неудобно!

Coolaz 07-11-2011 01:08quote:Originally posted by gvgg4:В МР-78 будете каждый раз заряжать МДИ и Магнум и бояться?

Если ствол брак, то порвет на первом магазине. Если не порвало - дальше можно стрелять спокойно, так что бояться это только до первого отстрела ) А ещё проще - порыть форум и увидеть что брак был на пистолетах выпуска до 2007 включительно, из-за бракованной стали, поступившей на ИжСмех

Ivani4 07-11-2011 01:09quote:Originally posted by Bear Beer:Плюс если не носишь патрон в патроннике-ВАСП легче перезарядитьЕго конструкция вполне замечательна для ношения патрона в патроннике Прохожий_007 07-11-2011 01:10quote:Originally posted by gvgg4:+ он меньше (кроме 3 мм. толщины, что для меня менее принципиално) Хм, а вот один весьма мною уважаемый человек, владеющий обоими этими пистолетами, утверждает совершенно категорически, что эти 3мм весьма критичны, и ПСМыч носится незаметно и без напряга практически в любом кармане даже без кобуры, напоминая при этом все что угодно кроме пистолета (армейское и МВДшное его прозвище - "портсигар" ),а вот с ВАСПом - с ним всё это уже несколько грустнее, ему уже обязательно кобура нужна.Coolaz 07-11-2011 01:16

Добавлю, что у меня МР-78 "не узнают" по этой же причине на рентгенах на досмотрах Если лежит в сумке определённым образом. Просто не напоминает оружиев проекции толщины.Единственный вариант ношения, в котором Васп лучще, это на голени. Но кому-то реально необходимо так носить пистолет, то РС как таковой ему вряд-ли подойдёт.

Прохожий_007 07-11-2011 02:46quote:Originally posted by BobbyS:насколько ВАСП в том же кармане удобней.Сколько людей - столько мнений Orlan 07-11-2011 07:57quote:Originally posted by Прохожий_007:Но держать его все равно охренительно неудобно! Ну не на соревнованиях же его использовать , в самом деле.КМ 07-11-2011 10:28quote:Originally posted by Orlan:Ну не на соревнованиях же его использовать

Я и на соревнованиях с ним ездил. МР-78 - очень занятная штучка. Точный, кучный, на поясе невесомый и незаметный. Можно в карман положить и никто его там не увидит.

------------------C уважением...

Прохожий_007 07-11-2011 10:53

Да и, в конце концов, на мой эстетический вкус, ПСМыч просто красивее! ВАСП конечно тоже ничего, но у него своеобразная красота голой рациональности в стиле техно, в общем на любителя.

Bob2006 07-11-2011 18:27quote:Да и, в конце концов, на мой эстетический вкус, ПСМыч просто красивее! Ствол бы ему нормальный, дак цены бы ему не было! Все-таки это полноценный пистолет двойного действия, но Васпяра все равно имеет одно явное преимущество для незаметной носки в летнее время, это самый короткий стволик.Йоган Вайс 07-11-2011 20:21

Я лицензию заводил под ПСМ-ыч, если-б не он - не стал бы связываться. МдИ два магазина в темпе как-то скушал. Раскалился правда. Если носить для самообороны пойдёт. Один выстрел он точно сделает. А если требуется стрелять много - уже надо чего побольше смотреть. Но (как говорят) есть риск ствол порвать. Если помог отбиться - не страшно. Направление на ремонт и новый ствол. И снова можно стрелять. У меня слабовыраженное кольцо у чока появилось (кстати не после МдИ, а после патронов МАГНУМ АКБС), а где зубы - никаких изменений.

ВАСП не впечатлил. В первую очередь вымораживает вытягивание спуска на каждый выстрел. И точности я у него чего-то не увидал. Летит всё веером (правда отстреливал новый пистолет, а там вроде-как ствол устаканится должен).

waw1976 07-11-2011 21:22

для себя все же сделал выбор. Нашему бы стволик, хотя бы аналогичный ЭVOлюционному, дал бы цену Васьки, не задумываясь. Падок на красоту вальтерообразных, каюсь . Ну а так - самый компактный и "рационалистичный"(c. Прохожий_007) ЗЫ. Как только дождусь сертификации на ОООП.

Coolaz 07-11-2011 22:18

МР-78 если не бракованный, ест всё из того, что есть в продаже, а с помойкой мы не дружим (с)

kkv-ru 08-11-2011 12:52

Я понимаю, в ТЗ топика оговаривались конкретные модели, ну а в режиме полуоффа: таки хотелось бы что услышать за Грозу-01

selt 08-11-2011 01:21quote:Originally posted by waw1976:Уважаемые владельцы, помогите определиться с пистолетом "на каждый день", не обременительным при носке, пока они еще есть в продаже (имею ввиду первых двух в названии темы).Тоже стоял перед выбором псмыч или васп. Выбрал первый - полноценный пстолет. Зато Васп не протыкает карман, т.к. легче и ствол не торчит.Это как мотоцикл и мотороллер. На первом управление в руках водителя, а второй тоже ездиет, но всё автоматическое и в пластмассовой скорлупе.HR68 08-11-2011 21:07

А мне кажется сейчас надо покупать васп, если не понравится псм можно будет купить, а васп уже скоро только бу.

gvgg4 09-11-2011 12:04

Снова мы пришли к тому, что нет однозначного ответа на вопрос: Что лучше? Можно обсудить, акцентировать внимание на приемуществах и недостатках и сделать выбор изходя из личных приоритетов. Что для Вас важнее? Мощность, эргономика, габариты, надежность, емкость магазина, наличие предохранителя, кучность и точность, историческая и коллекционная ценность, цена, дизаин?

BobbyS 09-11-2011 12:17quote:Originally posted by gvgg4:Снова мы пришли к тому, что нет однозначного ответа на вопрос: Что лучше? ...Почему же нет ответа? ВАСП однозначно лучше Йоган Вайс 09-11-2011 16:27quote:Originally posted by BobbyS:Почему же нет ответа? ВАСП однозначно лучше

нет позвольте!

gvgg4 09-11-2011 16:44quote:Originally posted by selt:Это как мотоцикл и мотороллер. На первом управление в руках водителя, а второй тоже ездиет, но всё автоматическое и в пластмассовой скорлупе.Вот не нравятся мне притянутые сравнения. Это МР-78 мотоцикл? Может мопед разработанный в СССР и скутер (мотороллер) Чешский (таких вроде нет но...) сравниваете?А чем вам не нравится другая аналогия? (Так как мотоциклов Чешских не знаю) Вот: Это как сравнить ВАЗ- 2101 (копейку), с ручным управлением и Шкоду Фабию с автоматической коробкой и кучей другой автоматики (банально карбюратор- инжектор и т.п.)

Но речь же не о машинах, мотоциклах и т.п. потому все эти аналогии можно придумывать до бесконечности и приподносить так, как хочется. Считаю аналогии тут не уместны, ИМХО.

ЗЫ. Так вот чтобы не сбивать с толку новичков ручным управлением, в чем кроме предохранителя (который Васпу не нужен из-за конструкции УСМ), он менее управляемый? Магазин снаряжаем и меняем вручную, спуск жмем вручную, целимся вручную (и вглазную ), изначально патрон в патронник досылаем вручную, а вот перезаряжаются оба автоматически. Разница "ручного управления" только в предохранителе?

Wlasustek 09-11-2011 16:52quote:Originally posted by kkv-ru:таки хотелось бы что услышать за Грозу-01Держал я ее. Как то не впечатлило. Тяжелая имхо.Wlasustek 09-11-2011 16:56quote:Originally posted by gvgg4:Разница "ручного управления" только в предохранителена васпе курок ну ОЧЕНЬ тугой. пока нажмешь - отметелят тебя...

------------------ствол Shark

стримеровод 69 09-11-2011 17:20

Вообще то когда производишь стрельбу,то жмёшь на спусковой крючок.И даже к тугому спуску владелец привыкает.А у ВАСП-Р он не тугой,а скорее долгий.Но это уже особенность УСМ.

Йоган Вайс 09-11-2011 17:52

И долгий и тугой, и так 6 раз. Ну, кто из нагана стрелял - тому ВАСП не страшен

стримеровод 69 09-11-2011 17:59

А у меня все восемь. И кстати сравнивать спуск нагана и васпа считаю мега некорректным---это небо и земля.

kalax 09-11-2011 18:28quote:Это МР-78 мотоцикл?

Да.

quote:Так как мотоциклов Чешских не знаю

Там где я родился (СССР) самые крутые мотоциклы были именно чехословацкие: Ява,Чезета.

HR68 09-11-2011 19:24quote:Там где я родился (СССР) самые крутые мотоциклы были именно чехословацкие: Ява,Чезета И скутер был Чезета с цилиндром расположенным горизонтально и ездил хорошо и ломался реже чем таже Верховина. А по поводу спуска я сегодня специально зашел в ормаг и поптрсил МР -78 в руках покрутить. Может конешно мне такой экземпляр попался , но мне стоило приложить значительные усилия, чтобы передернуть затвор. Да и взвести курок сразу не смог - уж больно тугой. У Васпа же к долгому спуску привыкаешь с 2-3 отстрелянных магазинов, а вот сменить магазин я уверен , что смогу гораздо быстрее чем владелец МР, что мне кажется важнее чем долгий спуск.kalax 09-11-2011 20:32quote:вот сменить магазин я уверен , что смогу гораздо быстрее чем владелец МР, что мне кажется важнее чем долгий спуск.

Если Вам одного магазина в критической ситуации оказалось мало,второй врядли потребуется.Это как правило.-Горький опыт о котором многие уже не расскажут.

Сергей 777 09-11-2011 20:36quote:к долгому спуску привыкаешь с 2-3 отстрелянных магазиновПривыкнуть можно к чему угодно, но "долгий спуск" (лучше сказать длинный) при этом и останется таким. Кроме того, чтобы самовзводный пистолет не уводило, двух магазинов мало. Скорость замены магазина существенным не считаю (6-7 выстрелов для целей самообороны, полагаю достаточным, а потом можно неспеша и магазин заменить).И еще. Сколько я не мучился с магазинами ВАСПа, все же неперезаряды случаются. Поэтому выбор ВАСПа по фактору надежности считаю неубедительным.МР-78 с патронами ТК супер надежен (у меня, например, не было ни одного неперезаряда). Только с самыми мощными патронами (из относительно новых, с утяжеленным шариком) у некоторых пистолетов есть проблемы с перезарядом, но пробемы решаемые. На форуме все подробно описано.С уважением, Сергей стримеровод 69 09-11-2011 20:42quote:Originally posted by Сергей 777:И еще. Сколько я не мучился с магазинами ВАСПа, все же неперезаряды случаются. Поэтому выбор ВАСПа по фактору надежности считаю неубедительным.У меня не было мучений ни с шести зарядными ни с восьми зарядными магазинами.Даже на говённых патронах от техкрим.Чем мощнее патрон тем меньше проблем с досыланием очередного патрона в патронник.Сергей 777 09-11-2011 21:01quote:У меня не было мучений ни с шести зарядными ни с восьми зарядными магазинами.Вам повезло. Завидую белой завистью. А вот меня и некоторых других участников форума проблемы с ВАСПами, точнее с магазинами к ним заставили заказывать дополнительные магазины, подбирать белее жесткие пружины, мудрить с подавателями... Это все на форуме имеется. Я от ВАСПа избавляться не стал, потому что пистолет интересный, а вот некоторые другие участники в результате вышеизложенных сложностей с ним расстались. Ни в коем случае не ругаю, повторюсь еще раз, интересный пистолет, но объективность такова: абсолютно безукоризненных травматиков прока нет.С уважением, СергейBear Beer 09-11-2011 22:26quote:Это МР-78 мотоцикл? Может мопед разработанный в СССР и скутер (мотороллер) Чешский (таких вроде нет но...) сравниваете?Ага-как ИЖ-Ю5 и Яву10 сравнивать пожалуй у каждого были свои апологеты.....но пожалуй Яву уважали больше......Кстати-мопедов у меня было много в детстве-а венцом их была "Ява-Стадион"-великолепная вещица,доложу я Вам!!!Жалею безумно сейчас-что 20 лет назад мозгов в голове не было и продал ЕЕ!!!Сорри за ОФФ.С уважением,Павел.

------------------"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

gvgg4 09-11-2011 22:45quote:Originally posted by kalax:Там где я родился (СССР) самые крутые мотоциклы были именно чехословацкие: Ява,Чезета. Вот вот, и Васп самый крутой и он Чешский, как Ява, Чезета в сравнении с ИШачком МР-78 Да и вообще, какой МР мотоцикл, если маленький и слабенький, с ручным управлением? Мопед! quote:Originally posted by Wlasustek:на васпе курок ну ОЧЕНЬ тугой. пока нажмешь - отметелят тебя...Какая разница на сколько тугой курок? Курок как раз у ВАСПа не тугой , туговат возможно спуск (спусковой крючок).quote:Originally posted by Йоган Вайс:И долгий и тугой, и так 6 раз.Я тоже начитался в свое время (еще до регистрции на форуме), что у Васпа тугой спуск, пришел в магазин и офигел! Это у него то спуск тугой? Каким же (не хочу когото обидеть, скажу мягко) слабым надо быть, чтобы назвать спуск тугим? Запросто выжму его не одну сотню раз, это разве туго? У Нагана да, спуск самовзводом туговат для прицельной стрельбы. Но в случае самообороны Вы каждый раз взводили бы курок? Думаю нет. Но сильно ли это повлияет на самооборонной дистанции? Думаю нет.quote:Originally posted by HR68:а вот сменить магазин я уверен , что смогу гораздо быстрее чем владелец МР, что мне кажется важнее чем долгий спуск.Да, тожи плюс Васи, оставшийся без внимания, а это важно при малой емкости магазина.quote:Originally posted by Сергей 777:МР-78 с патронами ТК супер надеженЕще патроны СМЕРШ посоветуйте, и так мощность мягко говоря не очень, а Васп как раз с Магнумами надежен, BobbyS же писал. quote:Originally posted by Сергей 777:у некоторых пистолетов есть проблемы с перезарядом, но пробемы решаемые. На форуме все подробно описано.аналогично и по Васпу, были проблемы с первыми партиями, все решено и все описанно на форуме. Подберете магнум или МдИ для него, все будет отлично. Вот и еще пример:quote:Originally posted by стримеровод 69:У меня не было мучений ни с шести зарядными ни с восьми зарядными магазинами.Даже на говённых патронах от техкрим.Чем мощнее патрон тем меньше проблем с досыланием очередного патрона в патронник.quote:Originally posted by Сергей 777:абсолютно безукоризненных травматиков прока нет.Вот вот. но если у Васпа могазин поменяете в случае проблем, то у МР-78 ствол менять придется в случае чего! Каждый сам конечно решает, с чем легче мордоваться в случае если вдруг не повезло. Васп кушает хорошие патроны легко, а МР-78 всеже лотерея.Не знаю, как там кто, но я за Васю! А если вообще, то я за Т12

С уважением, Николай.

Coolaz 09-11-2011 23:43quote:Originally posted by gvgg4:Разница "ручного управления" только в предохранителе?

1) У Васпа УСМ действия Double Action Only а у МР - полноценный двойного действия. Соответственно, стрельба комфортнее и точнее.2) Да, предохранитель3) Удержание - МР полной ладонью, Васп - как попало. 4) Для меня одним из решающих факторов стала бОльшая зарядность МР после моддинга магазинов.

gvgg4 10-11-2011 12:10quote:Originally posted by Coolaz:1) У Васпа УСМ действия Double Action Only а у МР - полноценный двойного действия. Соответственно, стрельба комфортнее и точнее.Он не для спорта, а для самообороны. Спорить сильно не эту тему не буду, так как не знаю точно, который кучнее.quote:Originally posted by Coolaz:2) Да, предохранительНо на Васпе даже при патроне в патроннике он не нужен. А если эти ГСВ станут ОООП, то Васп будет удобнее, зачем предохранитель, если нет патрона в патроннике. Придется (по закону) и патрон в патроннике не носить и еще и на предохранитель ставить МР-78 так как он у него имеется quote:Originally posted by Coolaz:3) Удержание - МР полной ладонью, Васп - как попало.Зато Васп меньше, а хотите полной ладонью- возьмите магазин на 8 патронов. Главное тут ношение такой малютки, а хотите полноценное удержание, эргономику и кучность, мощность и многозарядность, полноценный УСМ и импортный пистолет с надежным стволом? Тогда надо брать не Васп и не МР-78, а Т12.quote:Originally posted by Coolaz:4) Для меня одним из решающих факторов стала бОльшая зарядность МР после моддинга магазинов.В принципе, возвращаемся к вопросу приоритетов. Кому что важнее. Себя процетирую, вот вывод:quote:Originally posted by gvgg4:Снова мы пришли к тому, что нет однозначного ответа на вопрос: Что лучше? Можно обсудить, акцентировать внимание на приемуществах и недостатках и сделать выбор изходя из личных приоритетов. Что для Вас важнее? Мощность, эргономика, габариты, надежность, емкость магазина, наличие предохранителя, кучность и точность, историческая и коллекционная ценность, цена, дизаин?Совет для ТС-а, берите то, что в руку (на сердце) ляжет. Я после долгих мук выбора остановился на Т12. ИМХО всем хорош он если научиться его скрытно носить, но это мой выбор. Единственное чем я пожертвовал, так это габаритами. Но ношу его скрытно и доволен очень!Coolaz 10-11-2011 12:59quote:Originally posted by gvgg4:Он не для спорта, а для самообороны. Спорить сильно не эту тему не буду, так как не знаю точно, который кучнее.

Да, для самообороны. Но мы же тут преимущества и недостатки обсуждаем. Усм в данном случае лучше у МР.

quote:Originally posted by gvgg4:предохранительНо на Васпе даже при патроне в патроннике он не нужен. А если эти ГСВ станут ОООП, то Васп будет удобнее, зачем предохранитель, если нет патрона в патроннике. Придется (по закону) и патрон в патроннике не носить и еще и на предохранитель ставить МР-78 так как он у него имеется

Да, Васп безопасен при падении, но я уже писал, что для меня предохранитель важен, в т.ч. при попадании в чужие руки и есть прецендент когда он спас.И патрон в патроннике жизненно важен, дальше не комментирую...Возможно, Вы скажете что нельзя допускать попадания в чужие руки? Я соглашусь, но в жизни бывает по-разному. Особенно если ношение происходит в городе, в общественных местах, в метро и т.д.

quote:Originally posted by gvgg4:Зато Васп меньше, а хотите полной ладонью- возьмите магазин на 8 патронов. Главное тут ношение такой малютки, а хотите полноценное удержание, эргономику и кучность, мощность и многозарядность, полноценный УСМ и импортный пистолет с надежным стволом? Тогда надо брать не Васп и не МР-78, а Т12.

Т-12 не носибелен с моей одеждой. Мощность? МР ест все, если не бракованный, по крайней мене мой и это без напиллинга. Магаз на 8 для васпа на мой взгляд делает его уродом ) с удлиннителем рукояти. А вот носить к нему запасной на 8, имея в нём на 6, это очень даже вариант - я это предполагал, когда выбирал между ними. Но выбрал в итоге МР.И все же, возвращаясь к вопросу плюсов и минусов - у МР эргономика намного выше, по крайней мере для меня. И это его очередной плюс

quote:Originally posted by gvgg4:Совет для ТС-а, берите то, что в руку (на сердце) ляжет.

Присоединяюсь к совету!

selt 10-11-2011 01:40quote:Originally posted by gvgg4:Вот не нравятся мне притянутые сравнения. Это МР-78 мотоцикл? quote:Originally posted by gvgg4:Да и вообще, какой МР мотоцикл, если маленький и слабенький, с ручным управлением? Мопед!Разницы в управлении мотоциклом и мопедом нет. quote:Originally posted by gvgg4:Разница "ручного управления" только в предохранителе? Нетолько. После стрельбы добавляется действие - спустить плавно курок. Либо диким способом щёлкнув предохранителем, либо имея опыт придерживая пальцем одновременно нажимая спуск. Поэтому и сравнивал мотоцикл(мопед) и мотороллер. quote:Originally posted by gvgg4:Снова мы пришли к тому, что нет однозначного ответа на вопрос: Что лучше? Можно обсудить, акцентировать внимание на приемуществах и недостатках и сделать выбор изходя из личных приоритетов. Что для Вас важнее? Мощность, эргономика, габариты, надежность, емкость магазина, наличие предохранителя, кучность и точность, историческая и коллекционная ценность, цена, дизаин?

Итак, если у ТС небыло опыта обращения с оружием, то 78-й, если "компактность" или второй ствол, то васп. А высший пилотаж это shark

Wlasustek 10-11-2011 10:26quote:Originally posted by selt:А высший пилотаж это sharkСравните ход спускового крючка (специально пишу не курка, чтоб не кидались тапками) WASPA и SHARKA. Уверяю, разница ощутима. А Т12 таскать, как и АПС будет не каждый. Что касается доп магазина - нужен он только чтоб после СО не идти пустым домой. Вы же не на 3 часа боя рассчитываете, взяв с собой 5 магазинов, как ДОГ. на темку посмотреть, сразу видно "Кто есть ХУ"http://guns.allzip.org/topic/46/891486.html

------------------ствол Shark

Coolaz 10-11-2011 12:05quote:Originally posted by selt:Либо диким способом щёлкнув предохранителем, либо имея опыт придерживая пальцем одновременно нажимая спуск.

У меня очень быстрые пальцы, я музыкант, и печатаю не глядя как пулемёт. Иногда один палец опережает другой, это если отвлечься, все происходит автоматически.

Однажды палец, нажимающий на крючёк на долю секунды опередил тот, который придерживал курок. Дыра в полу служит мне напоминанием. И я навсегда перешёл на этот "дикий" способ, который как раз не дикий. Спасибо конструкторам пистолета, что он есть.

gvgg4 10-11-2011 12:19

Так что там ТС? Какой выбор сделал?

waw1976 10-11-2011 13:11

TC изложил свое imho еще п.59 за неимением лучшего.

Wlasustek 10-11-2011 13:33quote:Originally posted by waw1976:TC изложил свое imho еще п.59 за неимением лучшего.Ох как этот пост (N 59) написан по русски и очень понятно. Лично я в нем ничего не понял. gvgg4 10-11-2011 13:33quote:Originally posted by waw1976:для себя все же сделал выбор. Нашему бы стволик, хотя бы аналогичный ЭVOлюционному, дал бы цену Васьки, не задумываясь. Падок на красоту вальтерообразных, каюсь . Ну а так - самый компактный и "рационалистичный"(c. Прохожий_007) ЗЫ. Как только дождусь сертификации на ОООП.Плохо понял. Всеже выбор пал на Васп, но тогда когда его переведут в ОООП? Или наоборот? Поясните пожалуйсто для таких как я, непонятливых waw1976 10-11-2011 15:21

Перевожу. Останавливаюсь на WASP, который будет законно стрелять резиной

gvgg4 10-11-2011 17:15quote:Originally posted by waw1976:Перевожу. Останавливаюсь на WASP, который будет законно стрелять резинойСпасибо, что перевели. Сегодня туго соображаю, перегруз мозга на работе. А пока вроде из Васпа резиной стрелять не запретили. Сможете ли его потом купить? Ведь не ввозят же больше. Думаете есть вероятность, что его не переведут в ОООП? Если единственный РС, то я бы купил сейчас. А если на замену, тогда бы лучше выждал и походил бы с тем, что есть.woodstock2010 11-12-2011 10:18

Не знаю, как там кто, но я за Васю! А если вообще, то я за Т12

Согласен, и поэтому лучшим выбором для себя сделал наличие Т12 и WASPa одновременно. Беру с собой тот, который подходит более по ситуации (в гараж - Т12, на работу -WASP, в дорогу дальнюю - по настроению.. .)Но имея последний месяц WASP - не могу им просто наиграться, настолько изящен. И на мое удивление - удобно, как влитой, лег в руку при стрельбе!

vedleto2 11-12-2011 12:06

+1(...лучшим выбором для себя сделал наличие Т12 и WASPa одновременно. Беру с собой тот, который подходит более по ситуации...)

js 13-12-2011 15:50quote:Originally posted by Coolaz:Однажды палец, нажимающий на крючёк на долю секунды опередил тот, который придерживал курок. Дыра в полу служит мне напоминанием.Есть отличный способ - не касаться спускового крючка, если Вы не собираетесьстрелять и при этом в патроннике есть патрон. Выстрелов не будет.

А если по какой-то причине нужно, что б патрон в патроннике всё ж таки был, то лучше СНАЧАЛА двумя пальцами левой руки прихватить курок, а потом уже нажимать на спусковой крючёк, осторожно и медленно провожая курок.

На некоторых конструкциях придерживание большим пальцем может дорого стоить -боевая пружина очень тугая бывает.

Михаил HORNET 13-12-2011 23:00

а мне понравился посыл - мол, лом не предлагать, ибо у меня уже есть огромный револьвер Гроза-03.Так вот, лом и гроза03 - небо и земля по габаритам.лом реально субкомпакт и, несмотря на то, что он формально больше ВАСПа, носить его практически столь же удобно и незаметно, как и ВАСП, но выглядит он против васпа НАМНОГО лучше и в разы прочнее.Если ВАСП пересертифицируют В ОООП - то получите законопослушный пустой патронник. в ломе - 5 всегда готовых, в васпе - 6 условно готовых, мощность - одинакова.

а если чисто из двух - васп.

js 14-12-2011 11:04

Да сдался Вам этот пустой патронник! Ну ношу я с пустым патронником,потому, что пистолет смотрит на причинное место, что с того? Это былаодна из причин замены револьвера на пистолет, что б смело носить в такомположении и не рефлексировать по поводу детей. ))

6 патронов для самообороны мало. 5 - невероятно мало. С ОСОй ходят только очень самоуверенные люди, если она единственный пистолет.

10-15 патронов это нормально.

Вдумайтесь, зачем может пригодиться травматический пистолет? Для самообороны от одного алконавта неадекватного? Может, лучше от негопросто уйти или газовым баллончиком залить, параллельно с пробиваниемпо шарам?

А вот когда несколько агрессивных личностей зажали, баллончик кончился,а жить дальше как-то надо, тут ёмкий магазин и мощные патроны пригодятся.

M_HORNET 14-12-2011 18:48

не совсем понятно, зачем завели разговор про 15 зарядный магазин в теме про шарк и васп.ежу понятно, что 15 больше 6, а 20 в скорпионе еще лучше.вот только носить 15-17-20 зарядные грозы - т12-АПСычи и 5-зарядные револьверы и шапки-васпы две ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ.и пустой патронник может сыграть злую шутку, особенно зимой и с сумкой. ИМХО, 5 готовых в кармане в руке стоит 15 условно-готовых где-то-под-одеждой с пустым патронником. подчас сумку с ценным и хрупким содержимым бросить психологически тяжело.к тому же статистика реального применения травматиков в еще большей степени чем огнестрел подтверждает пословицу не хватило 6, не хватит и 36. и мусора после стрельбы нет.в принципе компромисс между удобством носки, могуществом патрона и их количеством - 8-ми зарядный плоский ТТ-Т, с самодельными плоскими щечками

BobbyS 14-12-2011 22:23quote:Originally posted by js:Есть отличный способ - не касаться спускового крючка, если Вы не собираетесьстрелять и при этом в патроннике есть патрон. Выстрелов не будет.

А если по какой-то причине нужно, что б патрон в патроннике всё ж таки был, то лучше СНАЧАЛА двумя пальцами левой руки прихватить курок, а потом уже нажимать на спусковой крючёк, осторожно и медленно провожая курок.

На некоторых конструкциях придерживание большим пальцем может дорого стоить -боевая пружина очень тугая бывает.

На некоторых конструкциях и невозможно снять курок с боевого взвода большим пальцем - вот и приходится мудрить с левой рукой.НЕОЖИДАННО тугая боевая пружина на СОБСТВЕННОМ пистолете - ну, в принципе, закон Дарвина ещё никто не отменял

AlexGreat 18-12-2011 02:33quote:Originally posted by gvgg4:У меня жесткий диск полетел, а на нем было много данных по скоростям через хрон Пишу в основном по памяти, но вот одна из табличек (не моя) уцелела:

Если размещение данной таблички как-то противоречит правилам раздела (вроде ничего в ней криминального), удалю сам или не против удаления ее модератором.

Поюзал поиск, возможно я ошибался по поводу МР-78 (неужели меня память подводит и Васп слабее?), но все равно я за WASP http://guns.allzip.org/topic/46/283100.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/161/749715.htmlКому интересно, еще в поиске поищите, времени на это мало сейчас.

Что показывает эта табличка? Что разные пистолеты имеют мощность с разными патронами? Если бы одинаковыми патронами тестировали. Тогда можно было бы сравнить и понять, какой мощнее.

Что касается ответов на главный вопрос темы, то похоже, что голоса распределились по кол-ву владельцев той или иной модели.

Забавно полагаться на советы в виде "этот пистолет лучше. точка" без какой-либо аргументации.

Между тем считаю, что незаслуженно забыт Шарк. Таблицы, которые ранее публиковались на форуме, показывали, что Стример - одна из мощнейших моделей. Гораздо мощнее МР-78 и Васпа. Стример всеяден, нет проблем с подутием и тп. А в Шарке ствол аналогичный Стримеру.

Так что однозначно сказать, какой из 3 пистолетов лучше нельзя. Можно только назвать плюсы и минусы каждой модели.

Coolaz 18-12-2011 11:03quote:Originally posted by js:Есть отличный способ - не касаться спускового крючка, если Вы не собираетесьстрелять и при этом в патроннике есть патрон. Выстрелов не будет.

Именно этого с тех пор строго придерживаюсь А тут писали про снятие с боевого взвода как раз посредством крючка.

quote:Originally posted by js:А если по какой-то причине нужно, что б патрон в патроннике всё ж таки был, то лучше СНАЧАЛА двумя пальцами левой руки прихватить курок, а потом уже нажимать на спусковой крючёк, осторожно и медленно провожая курок.

На некоторых конструкциях придерживание большим пальцем может дорого стоить -боевая пружина очень тугая бывает.

Вот как раз у МР-78 она такая. Снимаю всегда [пишу, поглядывая на зашкапклеванную дыру] путём постановки на предохранитель, удобно и безопасно.

ag111 18-12-2011 11:10quote:Originally posted by Coolaz:

Однажды палец, нажимающий на крючёк на долю секунды опередил тот, который придерживал курок.

Я в восторге.

Coolaz 18-12-2011 11:12quote:Originally posted by Михаил HORNET:лом реально субкомпакт и, несмотря на то, что он формально больше ВАСПа, носить его практически столь же удобно и незаметно, как и ВАСП, но выглядит он против васпа НАМНОГО лучше и в разы прочнее.Если ВАСП пересертифицируют В ОООП - то получите законопослушный пустой патронник. в ломе - 5 всегда готовых, в васпе - 6 условно готовых, мощность - одинакова.а если чисто из двух - васп.

Как ни странно, стали меня посещать мысли о ломе, после просмотра страничек типа этой: http://www.crimsontrace.com/products/manufacturer/taurus-pistols-revolvers/lg-385h-lasergrips-with-iwb-holster-for-taurus-revolvers-rubber-overmold

quote:Originally posted by js:6 патронов для самообороны мало. 5 - невероятно мало. С ОСОй ходят только очень самоуверенные люди, если она единственный пистолет.

Именно, а у меня 8, в МР-78 как сделаю подаватели, будет 9.

quote:Originally posted by js:Вдумайтесь, зачем может пригодиться травматический пистолет? Для самообороны от одного алконавта неадекватного? Может, лучше от негопросто уйти или газовым баллончиком залить, параллельно с пробиваниемпо шарам?

Золотые слова. Мне лично он пригодится от 3 минимум. Это по 3 на каждого надо в среднем. Ну и т.д.

quote:Originally posted by M_HORNET:ИМХО, 5 готовых в кармане в руке стоит 15 условно-готовых где-то-под-одеждой с пустым патронником.

А зачем выбирать между 1 и 2 злом? Когда можно иметь 8-9 готовых в кармане и плоский запасной магазин на 7-8? В размере самого тонкого на рынке пистолета! Этого реально достаточно против группового нападения.

Coolaz 18-12-2011 11:13quote:Originally posted by ag111:Я в восторге.

А что Вы хотите? При многократном повторении это так или иначе выходит на автоматизм. А где автоматизм, там это рано или поздно это произойдёт - если не безопасный алгоритм. Так что я рад что именно так получилось и кошак на линии огня не оказался

Coolaz 18-12-2011 16:57

Замётано!

Михаил HORNET 21-12-2011 12:15quote:Originally posted by Coolaz:Когда можно иметь 8-9 готовых в кармане и плоский запасной магазин на 7-8? это вы про ПСМыч? это с его-то мощностью и надежностью? в том виде, в котором он выпускается сейчас - это вообще не вариант.уыag111 21-12-2011 07:05

Мощность у ПСМыча вполне приличная. У него ствол малой массы, перегревается и его дует хорошими патронами. Магазин вполне отстрелять можно, а дальше лотерея.

selt 22-12-2011 01:13quote:Originally posted:Мощность у ПСМыча вполне приличная. У него ствол малой массы, перегревается и его дует хорошими патронами. Магазин вполне отстрелять можно, а дальше лотерея.Четыре магазина в темпе "убойных" запросто. Мощность так себе мягко говоря, даже 2,5см дсп не пробивает, все пули обратно летят.Coolaz 22-12-2011 18:36quote:Originally posted by selt:Четыре магазина в темпе "убойных" запросто. Мощность так себе мягко говоря, даже 2,5см дсп не пробивает, все пули обратно летят.

На "Убойных" или на "Убойных+" такая мощность? Если на "Убойных" то ничего удивительного.

Честно говоря о мощности чаще пишут, что она ближе к уровню Стримера. Это если говорить об МР а не ИЖ с 3 огромными зубами. Жаль сейчас проверить негде.

Bob2006 22-12-2011 18:52

Усе, ВАСП тоже стал ООП.

selt 23-12-2011 10:10quote:Originally posted by Coolaz:

На "Убойных" или на "Убойных+" такая мощность? Если на "Убойных" то ничего удивительного.

без плюса естественно, плюсы и магнумы стрёмно использоватьquote:Originally posted by Coolaz:Это если говорить об МР а не ИЖ с 3 огромными зубами.на иж78 их два!Coolaz 23-12-2011 14:17quote:Originally posted by selt:без плюса естественно, плюсы и магнумы стрёмно использовать

Ну тогда что говорить о мощности? Постеснялись бы такое писать. P.S. Я стреляю магнумами и ничего стрёмного не заметил. Убойными плюс тоже.Клинов, утыканий и.т.д нет

guns.allzip.org

Компактный травматический пистолет WASP R для эффективной самообороны

28.07.2017

Травматические пистолеты, в первую очередь, должны применяться для самообороны, а уже затем для развлекательной или спортивной стрельбы. Поэтому сначала нужно обращать внимание на определённые характеристики такого оружия, например, на его габариты и вес. Многие оружейные компании пытались выпустить в свет действительно компактную травматику, но сделать именно то, что нужно, получилось у компании ZVI, которая занимается производством WASP-R. В основе этого пистолета лежат не только миниатюрные габариты, но и интересные решения в конструкции, которые ранее не применялись в другом травматическом оружие.

Общая информация о WASP R

Многие виды травматического орудия создаются на основе боевых пистолетов, здесь производитель не сделал исключения, поэтому в основе компактной травматики лежит боевой Kevin ZP-98. Адаптировав его под травматические патроны 9 мм РА, он не потерял своих основных характеристик, оставшись таким же надёжным и качественным.

Конечно, эффективность любого травматического пистолета зависит от используемых боеприпасов, поэтому не стоит ждать невероятной мощности от известных всем патронов 9 мм РА. Чешской компании удалось сделать компактное, удобное оружие, которое может использовать заряды, которые по мощности явно не соответствуют габаритам орудия.

Что касается размеров WASP R, то они действительно впечатляют. Так, длинна оружия составляет 116 миллиметров, а высота — 95 миллиметров. Компактность дополняет ширина, которая находится на уровне 23 миллиметров. Отсюда можно сделать вывод, что данное орудие является настолько компактным, что его можно скрытно без какого-либо дискомфорта переносить в кармане простых летних брюк, ведь его вес составляет, всего лишь, 390 грамм.

Травматический пистолет WASP R получил такой низкий вес не только из-за маленьких размеров, но и из-за рамки, которая сделана из простого алюминия. Остальные же детали, на которые приходится основная нагрузка во время стрельбы, сделаны из прочной оружейной стали. Если говорить об общей картине качества, то стоит только сказать, что многие детали взяты именно из боевого аналога, сразу становится понятно, что орудие прочное и надёжное. Та же рамка взята именно с боевого KevinZP-98, поэтому каждый покупатель может быть уверен в том, что она обладает высокой прочностью.

Все характеристики орудия:

  • Используются патроны 9 мм РА;
  • Длина оружия составляет 116 миллиметров;
  • Длина ствола составляет 55 миллиметров;
  • Высота оружия составляет 95 миллиметров;
  • Ширина оружия составляет 23 миллиметра;
  • Вес разряженного пистолета составляет 390 грамм;
  • Магазин вмещает в себя 6 или 8 патронов.

Качество и конструкция пистолета

Высокое качество достигается не только за счёт комплектующих, взятых от боевого прародителя, но и от запчастей травматического оружия, которые имеют высокое качество производства. WASP R обладает толстостенным стволом, который легко может выдержать использование боевых патронов. Сертификацию он прошёл только за счёт своей короткой длины, наличию двух «зубов» в канале ствола и необычной конструкции патронника.

Длина ствола составляет 57 миллиметров. Это говорит о том, что пороховой заряд патрона не будет использоваться максимально эффективно, но выделяемой энергии хватит, чтобы поразить противника. Говоря о точности стрельбы, можно смело сказать, что чешское орудие является лидером в среде короткоствольной травматики. Но каждый, кто интересуется покупкой этого оружия, должен помнить, что из-за низкого веса повышается отдача, которая не присуща более тяжёлым травматическим пистолетам.

Из-за маленьких габаритов многим может показаться неудобной рукоять орудия. Чтобы максимально точно стрелять из WASP R, нужно будет привыкнуть к этому оружию, к его рукояти. Как только вы приспособитесь к использованию его, вы будете выдавать отличную точность и кучность стрельбы.

Застревание пули или разрыв гильзы невозможны здесь из-за конструкции преград в канале ствола. Производитель сделал их очень маленькими, что не характерно для травматического оружия. Деформация патрона здесь настолько низкая, что её, можно сказать, нет вовсе.

Отдельно поговорить стоит о патроннике орудия, так как он получил уникальную конструкцию от чешских инженеров. Многие производители придумывают самые разные способы заставить максимально эффективно входить тупой патрон в патронник. Компания ZVI не стала смотреть на других производителей и придумала своё решение данной проблемы, которое, по сути, лежало на поверхности: они просто расположили патронник пистолета под углом относительно ствола.

Кстати, данное решение помогло получить этому оружию сертификат, несмотря на конструкцию его ствола. Безусловно, такое решение повышает нагрузку на канал ствола, но я уже говорил о том, что он получится таким прочным, что может выдержать нагрузку от стрельбы мощными, боевыми патронами.

Какие выбрать патроны?

Несмотря на то, что использовать можно даже самые мощные заряды, тема с выбором патронов для WASP R остаётся актуальной. Производитель решил установить в свой продукт жёсткую возвратную пружину. Она полностью ограничивает использование слабых патронов. Конечно, один выстрел произвести можно, но следующий патрон сам перезарядиться не сможет, ему попросту не хватит энергии, чтобы сжать пружину.

Зачем же ZVI установили именно такую возвратную пружину, не дав возможности владельцам пострелять слабыми патронами? Ответ тут очевидный: при выборе использования между слабыми и мощными патронами, инженеры чешской компании выбрали вторые. Дело в том, что при использовании мягкой возвратной пружины стрелять мощными патронами не получится: это приведёт к рызрыву или поддутию гильз патронов, что, в конечном итоге, приведёт к полной поломке пистолета.

Именно поэтому производитель рекомендует использовать только мощные заряды 9 мм РА: Магнум или Убойные+ станут отличным вариантом. Если вам нужно произвести тренировочную стрельбу, но вы не хотите тратить мощные боеприпасы, можете использовать с заводской пружиной средние по мощности патроны. Если же у вас есть возможность использовать только слабые заряды, то заменить заводскую возвратную пружину на более мягкую.

Какие есть недостатки у чешского пистолета?

Как и любая другая вещь, это орудие не лишено недостатков, о которых должен знать каждый, кто интересуется покупкой WASP R. Основные недостатки связаны с характеристиками размеров оружия. Как уже говорилось выше, маленький размер позволяет не только скрытно переносить пистолет, но также сказывается на стрельбе: существенно увеличивается отдача, которая влияет на точность.

Основной причиной дискомфорта здесь является рукоять. У неё маленькая длина и маленькая ширина, из-за чего даже у человека с маленькой ладонью помещаются на ней не все пальцы, что уж говорить о людях с большими ладонями. Маленькая толщина рукояти и низкий вес доставляют огромный дискомфорт стрелку во время использования орудия из-за отдачи. Пистолет сидит в руке очень неуверенно и в любой момент может просто выскользнуть.

Эту проблему может решить «пятка», которая надевается на магазин, но даже это не самый оптимальный вариант. Любимым решением этого неудобства является использование магазина на 8 патронов, который длиннее заводского. С ним у стрелка помещаются все пальцы на рукоять, держать оружие становится удобнее. Такой ход, конечно, изменяет внешний вид пистолета, кому-то это может понравиться, кому-то нет, но это уже дело вкуса каждого человека.

Конструкция WASP R

Конструкция чешского пистолета просто до безобразия, конструкторы отказались от введения каких-то дополнительных механизмов, чтобы сохранить первоначальные габариты боевого KevinZP-98. Первое, на что обращает внимание каждый любитель травматики — отсутствие курка.

Ударно-спусковой механизм здесь одиночного действия, стрельба ведётся только самовзводом. Из-за маленького размера это доставляет определённые трудности владельцам оружия, так как ход спускового крючка весьма тугой, поэтому к нему необходимо привыкать.

Ещё один момент, на который стоит обратить внимание — отсутствие предохранительной системы. Хотя, косвенно её заменяет именно тугой ход спускового крючка. Относить к минусу отсутствие предохранителя не стоит, так как пистолет WASP R имеет высокую степень безопасности. Но зато работу спускового крючка можно смело отнести к минусам.

Какой можно сделать вывод?

Компактные травматические пистолеты обычно рекомендуются как дополнительное орудие для самообороны, но это совсем иной случай. Из-за отличных характеристик и высокой мощности это оружие можно смело рекомендовать, как основной вариант для регулярной самообороны.

Отлично в этом пистолете и соотношение цены и качества. Цена в магазинах колеблется в районе тысячи долларов, орудие обладает высокой надёжностью и прочностью, но, конечно, как и любое другое обладает своими недостатками, которые при регулярном использовании некритичны.

Я рекомендую вам приобретать именно такой пистолет, если вы хотите быть уверенным в своей безопасности. Также помните, что из-за высокой мощности, высока вероятность нанесения глубоких ран нападавшему в тёплое время года, когда человек, как правило, не носит на себе много одежды.

Автор статьи:

Артемов Антон

Любитель оружия и мастер красивого слова.

Свежие публикации автора:

С друзьями поделились:

militaryarms.ru


Смотрите также